Солнечные батареи. Тепло без посредников

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так вот же, у нас в городе один такой пользователь ВСК, после отключения ЭЭ в летний день потратился на рольставни, чтобы прикрывать СК. Т. е. система на СК стала вдвойне дороже.
Кто-то бесперебойники ставят.
В общем никакого сравнения с простой схемы: СБ + СИ. Поставил и забыл.

 

Не, ну иметь СК и не иметь СП для циркуляционника... ССЗБ.

 

Ну конечно, если вы устанавливаете их и обслуживаете, то выгодно народ на бабки разводить, а если нужно на совесть поставил и забыл, то солнечные коллекторы это и есть то "поставил и забыл". У меня уже стоят с 2013 года, я не знаю как у вас в Краснодаре, у нас они ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ СОЛНЕЧНЫЕ ПАНЕЛИ, я же выше расчеты приводил. Пока не введут зеленый тариф, солнечные панели останутся уделом энтузиастов радиолюбителей.

 

Не верю (с)
Любая водяная система с наличием насоса, расширительного бака, ЗРА и находящаяся под давлением требует внимания. Тем более та, что летом под высокой температурой, а зимой под низкой, т. е. находится не в комфортных домашних условиях.

Расчет нужно делать на вариант под ключ.
Вот нет у человека системы, и сколько ему нужно отдать, чтобы она появилась.
Мало кто на сайтах продавцов пишет о полной стоимости системы на база СК включая высокотемпературный насос, обвязку медью, высокотемпературный расширительный бак, антифриз, ЗРА, контроллер, бойлер косвенного нагрева и т. д. А также монтаж всего этого удовольствия.
Уже одна цена на вакуумные СК делает их лузерами по сравнению с СБ.

Если хотите возразить давайте с ценами конкретно, сколько такая система будет стоить пользователю.
А потом уже посчитаем пользу от нее и от СБ.

Зеленый тариф не введут никогда, и тем не менее СЭС выгодны у нас уже давно.
Если их использовать для замещения своего потребления по дневному тарифу, то при себестоимости солнечной генерации 2-3 рубля/кВт*ч, в сети тариф днем 5,15 руб/кВт*ч, с 2019 введут соц. норму и повысят цены на превышение потребления 300 и 500 кВт*ч в месяц. Что сделает СБ еще выгоднее.

 

@close, как практик, Вы можете подсказать сколько система на СК в варианте под ключ, стоила, если бы вы ее покупали и монтировали сейчас?
Под нужды семьи 4-5 человек.

 

Честно, даже нет желания за это браться , после того что пришлось мне пройти с этими СК. Справедливости ради, когда приобретал восемь вакуумных колб и СП были дорогими. Потом попытка установить СК была не удачной. Установил их вертикально с расчётом на зиму, ну в общем чайник был. Потом перенёс их на крышу с летним углом. Спасало только одно, что делал всё сам. Прокладывал в каналах медные трубы и монтировал всё оборудование. Один бойлер двухконтурный чего стоит по деньгам.
У меня напрашивается вывод, мы все разные, у кого к чему есть понимание. Для меня легче и понятней вести работу с электричеством, другим легче и понятней с другими работами. Лично отдаю приоритет СП, @АндрейКЗ отдаёт предпочтение СК, по его постам заметил что он не очень в ладах с электроникой. Может поэтому такие разные подходы и мнения.

Добавлю. Сегодня разбирался с платежами за ЭЭ на следующий год, вот примерно такая картина вырисовывается. Может кому будет интересно. ОЗК - коэффициент обязательной закупки зелёной энергии. У нас оказывается есть тариф ночь - день .
Ещё добавлю про ночной, вот что пишут на сайте - "Если Ваш счетчик не фиксирует отдельно Ваше потребление электричества днем и ночью, то общие затраты на электричество будут зависеть от средних для Латвии показателей (примерно 55% электричества тратится днем), а стоимость услуг распределения будет по-прежнему одинакова для всех потраченных кВт-ч."

 

С электричеством работать объективно проще, это факт. Если не учитывать стоимость и площадь - СП выигрывают однозначно.

Я никогда не имел дела с вакуумными коллекторами, но мне кажется, что очень мало.

А вот это очень отдельный вопрос. Накручивают на такую технику совершенно бессовестно, однако, не обязательно использовать двухконтурный бойлер косвенного нагрева Но это уже offtop.

Но нет ТА.

 

От этого ночного тарифа толку мало при таких условиях, разница мизерная.

Если Ваш счетчик не фиксирует отдельно Ваше потребление электричества днем и ночью, то общие затраты на электричество будут зависеть от средних для Латвии показателей (примерно 55% электричества тратится днем), а стоимость услуг распределения будет по-прежнему одинакова для всех потраченных кВт-ч.

 

Да при чем тут вера? У меня стоит уже с 2013 года и солнечный коллектор, и солнечные панели. Я и тем и другим уже 5 лет пользуюсь, и утверждаю, что нагревать воду эффективнее солнечным коллектором и дешевле.

у меня насос самый дешевый wilo, бак расширительный выкинул, антифриза нет - вода из под крана, трубы поставил газовые (гофрированная нержавейка). На зиму сливаю т. к. вода залита, и зимой косвенный бойлер греет воду от угольного котла. Сразу, как и СП СК зимой воду не греет, так как солнца нет и сугробы лежат. У нас зимы -45 бывают морозы, если у вас морозы не опускаются ниже -10, можно не сливать, у меня при такой температуре не замерзало.

 

Естественно нет смысла.
А какова разница в тарифе? Именно в тарифе, когда счетчик все нормально считает.

 

Не нашёл цифры по ЭЭ ночного тарифа, но ЭЭ в основном тарифе занимает примерно третью часть, поэтому ощутимой экономии всё равно не добиться. Буду конечно искать эти цифры, самому интересно.

 

Тогда ваша система не показательна, т. к. работает не круглогодично, не имеет защит и даже расширительного бака. Тем более странно, что сливать и заливать воду ежегодно - это "поставил и забыл", в вашем понимании.
А с солнечными батареями вы что делаете, на зиму в дом заносите?

Год на год не приходится, у нас и -32С было, что тогда делать?

Давайте рассматривать более универсальное решение, круглогодичное, чтобы пользователь не заморачивался со сливом, наливом. С ценой монтажа под ключ, на круг.

 

Ну раз вы так любите считать... формула T=0.00117*V*(t1-t2)/w если лень считать по формуле ссылка на калькулятор.

Вот у меня бойлер 200 литров косвенный, чтобы его нагреть 1.5 кВт теном нужна выработка беспрерывно в течении почти семи часов т. е каждый час 1.5 кВт и всего 1,5*6.708 если быть педантом всего 10 кВт энергии на нагрев 200 литров воды вдумайтесь! В соседней ветке есть пионер этого дела Бывалый1406, у него за ноябрь выработка в этом году 133,4 кВт т. е. 4,45 в сутки т. е. его система ну максимум сможет нагреть 200 литров с 17 до 35 градусов! А вы посмотрите сколько у него панелей два трекера, мощность панелей 5,36 кВт, 10 или более гридов! По цене посчитайте сколько это стоит, я покупал 200 ватные панели по 300$, от меня китай в 300 км, а у него их 20 штук плюс на 1.5 кВт самодельных. это без грида и 2 солнечных трекера, без ватт роутера за 500$, проводов и т. д. он уже вбухал тысяч 10 и боее в баксах, и воду нагреет до 35 градусов, вдумайтесь.

А можно просто купить систему СК в комплекте 60 трубок + косвенный бойлер и все это обойдется за 3 тысячи. Летом будет вода от солнца, зимой от печки т. к. косвенник в комплекте.

Вот вдумайтесь у меня СК нагревает этот объем за часа 4 т. е. СК за 3000$ выдают 2.5 кВт в час в течении 4 часов, за день могут нагреть 400 литров, у Бывалого в этом году в июне 712 кВт всего т. е. за сутки он бы 1 раз нагрел 400 литров воды, что равнозначно моему СК но, мой стоит 3000$, а у Бывалого более 10$...

Поэтому УТВЕРЖДАЮ ЛЮДИ ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ НАГРЕВАТЬ ВОДУ НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТО СОЛНЕЧНЫМИ ПАНЕЛЯМИ ЭТО БЕССМЫСЛЕННО!
На сегодняшний день СК идеален для нагрева воды, КПД у него превосходный по сравнению с СП, но ! тепловую энергию нельзя переделать в электрическую и поэтмоу СП не заменян, СП это для системы где нужно именно электричество но не для тена!

 

Бесполезно. Любителям ГВС от СП сколько не тверди (а они это сами хорошо знают), что нет реальной возможности использовать СП зимой для отопления и (или) водоснабжения - спорят.
Я только не пойму, зачем для летнего ГВС, пардон, геморройный вакуумный коллектор?
$3 000 тоже многовато. Плоский СК, привычный электрический бойлер и теплообменник обойдутся намного дешевле.

 

Согласен, на ГВС для семьи в 5 человек, в месяц расходуется ~250 кВт*ч электроэнергии, это если греть электробойлером. Ежедневно вы не греете воду с нуля, а только догреваете до заданной температуры.

Вы обозначили сумму за систему частичного нагрева ГВС. Почему частичного, понятно, зимой и в пасмурную погоду, никакие СК не смогут нагреть ГВС, т. к. или солнца мало или температура низкая и КПД ниже плинтуса.
20-30% годового потребления ГВС будут идти от старого доброго ТЭНа.

Итого вложив 3000$, человек сэкономит ежегодно 2200 кВт*ч, в деньгах примерно 100$,
и еще потратит 800 кВт*ч чтобы догреть ГВС для покрытия годовых потребностей.
Как часто потребуется доливать антифриз, менять гидробак, насос на сроке службы 30 лет, зависит от качества компонентов.

На эту же сумму 3000$ сейчас можно купить 5 кВт СБ для прямого нагрева или 4 кВт СБ + СИ и получать универсальный продукт - электроэнергию 230В.
Летом, когда избыток горячей воды от СК это обуза, СБ же дают электроэнергию от которой работают кондиционеры, холодильники и др. бытовая техника.
СБ также позволяет заместить свое потребление по дорогому дневному тарифу, а ГВС и отопление использовать по дешевому ночному.
За год у нас и у вас 4 кВт СБ дадут примерно 5000 кВт*ч, что в деньгах замещения дневного потребления 200$ т. е. в два раза больше чем система на СК.
При этом система на СБ не требует надзора в отличии от водяной. И срок службы у СБ 30+ лет.

Получается что система на СБ той же стоимости что и СК, позволяет полностью покрыть потребности в ГВС 3000 кВт*ч и еще 2000 кВт*ч останется на бытовое потребление.
А система на СК не покроет даже потребности ГВС по году, только 2200 кВт*ч, за еще 800 кВт*ч нужно будет доплачивать.