1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Солнечные батареи. Тепло без посредников

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Mike987, 25.09.12.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Давать ЭЭ верно, а вот для резерва нужны АКБ и при потреблении дома 10-20 кВт*ч/сутки, много АКБ, или ограничения в комфорте. И вы же не знаете на сколько отключили ЭЭ и на сколько вам хватит заряда. А с БГ канистра с бензином решает все проблемы с комфортом.

    АВР конечно интересно, но выйти в гараж и дернуть ручку, не так то уже и сложно. Тем более бензин сам не заливается, все равно нужно руки приложить.
    А если дома никого нет, то и ЭЭ не нужна и нефиг и БГ зря гонять.
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    При таком потреблении - 10-20 кВт*ч/сутки одна канистра не сильно нарешает, а если заправка в десятках км - не все так ровно с комфортом, как хотелось бы.
    Тем более ночью потребление обычно маленькое, а слушать генератор - удовольствие так себе.
    Отключать более, чем на сутки у нас не рискуют, на сутки пару - тройку раз в году, а вот на несколько часов - запросто. Думаю, у большинства так.
    Женщине? Детям? Да еще бензина долить, верно?
    Именно!
    А как же видеонаблюдение, газовый котел, септик, холодильник, сервер умного дома, освещение с автоматическим включением, наконец. Приезжаете с работы, а на улице и во дворе темно, как у негра... И с фонариком телефона пробираетесь к БГ, чтобы залить бензин и дернуть ручку.
    Не, какой-то не правильный комфорт.
    Совсем иное дело, когда сервер умного дома сообщил в Телеграме, что отключили ЭЭ, собираясь домой Вы знаете, что её все еще нет. По пути можно и бензина купить, если есть во что. Приезжаете, во дворе включился свет. Без суматохи зашли в светлый и теплый дом, переоделись и, если ЭЭ нужно много пошли в сарай заводить генератор при нормальном освещении.
    АКБ нужны. Пусть не на сутки полного потребления, но нужны. Я как вспомню жизнь без них... Тьфу.
    А сейчас хватает на минимум в течение дня - компы, сервер, видеонаблюдение, освещение, микроволновка, чайник, скважинный насос. Вот лиферов 5 кВтч еще введу в эксплуатацию - вообще красота будет. А БГ есть, но как купил аккумуляторы - третий год не завожу.
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Не в час, а за сутки.

    Да его обычно ставят подальше от ушей. В доме, как правило его вообще не слышно.

    Если детям, тогда покупайте АВР. А так, у знакомых, женщины спокойно заводят БГ, знаю двоих лично. И бензин заливают, они же водители и не боятся его.
    А когда мужа нет, все женщины сами делают, даже шпалы укладывают.

    Холодильник 24 часа может быть без ЭЭ, остальное уже понты.
    А когда понты, тогда уже и АВР купите.
     
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    А если жмудь-чухонцы перестанут пускать наши товарняки с бензом с Большой России? Натягивание совы на глобус получается.
    Если у человека 10-20кВт*ч/сутки естся и ему надо при блэкауте протянуть на БэГ разумное время (ужав потребности, ес-нно), у него в гараже наверняка не 1, а 2-4-8 канистр с бензом. пмсм
    и мне имхается, что при Ваших же расчётах
    скорость высасывания бенза 0,67л/ч на 1кВт выходной мощности. Что при разумном расходе в 1кВт даёт 10-20-30 часов работы на 1 баке...
     
    Последнее редактирование: 28.12.18
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    А кто-то спорил? К. О. какое-то...
     
  6. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Скажите любезно, а К. О. - это что такое?) а то баталии читаю - часть народа верит в деда мороза, правительство, и ГП.
    @Barracud, плачевно будет в холодильнике через сутки отключения ээ, особенно если повторяемость этого завидная. Вы, простите, чиновник?) с некоторых пор стал замечать, что у системных людей крепче вера в систему, только не могу мотивации понять - по причине собственного участия, что ли?)
     
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    ГенПрокуратура?
    ГосПереворот? :faq:
    КО, он же CO- капитан очевидность. Выдёргивание из цены СЭС стоимости владения геной, а из состава системы с геной любых ИБП- некорректно. Махание шашкой. Чёрное vs белое. КО.
     
  8. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    Наверно Гос Программа или Гражданская Платформа.
     
  9. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Зачем в такие дебри лезть?) гп - гарантирующий поставщик. Нормы соблюдаются же не всегда и не везде, в том числе по отключениям.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Ну и отсутствие экономической выгоды от СБ, тем более, что АКБ все равно нужны, мягко говоря - сомнительное утверждение.
     
  11. АндрейКЗ
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    338

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    АндрейКЗ

    stalker_kz

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Казахстан
    У меня сегодня первый раз за месяц выработка перекрыла потребление дома... там где график дома стремиться к нулю, значит из гор сети ничего не потребляется т. е. вот так приходится химичить чтобы лишняя энергия с грида не уходила в городские сети. Черный это 700 Ватт панелей сидят на гриде, со второго массива панелей вообще ничего не приходит, опять там видимо сгнил коннектор.
     

    Вложения:

    • Выработка2.jpg
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    99% плюсов от СП- энергетическая ВОЗМОЖНОСТЬ на период БП/блэкаута. Экономическое обоснование их выгодности при наличии централизованной ЭЭ очень неубедительно в реалиях России на н. в. Случаи с закрыванием глаз сбыта на пихание в сеть, нагрев бассейна- не то! Да, где бешеные тарифы на ГВС- выгода есть в СП. Даже поболе, чем от возможности отдавать ЭЭ на "хранение" в сеть. Наш нонешний тариф на водоподогрев- 2342,12руб./Гкал, что вроде равно 138,65руб./м³. А кВт*ч ЭЭ стОит 4,05. Получается, что теплосети тратят 34,2кВт*ч ЭЭ на подогрев и доставку 1 куба воды.
    Отсюда выходит, что греют на 29,5К. Странно...
    Посчитаем водогрей от СП "сферический в вакууме".
    30 лет службы (ага, верю!), 1000 часов номинала за год. Цена доп. железа, системы установки, очистки и пр.- нуль. Получаем при нагреве на 30К по ценам СП у Лео2 выход себестоимости ГВС от СП порядка
    40000*4,18*30*1000/30/1000/3600=46,44руб./м³. Но тут пара моментов. 1. Чтобы увидеть помощь от СП, надо получать не 2,4м³ горячей воды в среднем в месяц, как с 1 кВт придёт, а поболе, так ведь?
    2. Мелочь, а неприятно- зимой приход=нуль...
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Конечно. У меня сейчас ночной 1.60р./кВтч, а хранить горячую воду в течение суток прекрасно умеет самый обыкновенный электробойлер. Естественно, что "заряжая" его по ночному тарифу я имею очень дешевое ГВС. Даже в городской квартире централизованное ГВС обходится дороже, во всяком случае в Таганроге.
    Так я давно пишу - зимой ГВС имеет смысл совмещать с СО. Мне многие возражают, но ни один не привел внятного экономического обоснования, почему не греть воду от СО. Разве что те, у кого СО на ТН, но и там имеет смысл греть воду первично от ТН, а потом чуть-чуть догревать ТЭНом в электробойлере.
     
  14. ZhoglKA
    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101

    ZhoglKA

    Живу здесь

    ZhoglKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    101
    Чем больше актов переноса энергии с одного носителя на дугой - тем больше проблем. А задача-то простая: нагреть здание.
    Природа сама каждый день нагревает после ночи наши дома, просто освещая их. солнцем. Зачем придумывать/наворачивать сложные и дорогие устройства? Не проще ли заняться оптимизацией уже имеющегося природного каждодневного процесса?
    Идея еще примитивнее, чем воздушная солнечная панель.
    Красим стену в черный цвет, прямо на стену крепим раму, на раму - поликарбонат, или, для начала - пленку. Солнце как грело стену, так и греет, но уже черную и с прозрачным утеплением.
    Не думаю, что черная стена ночью отдат тепла намного больше белой. И поликарбонат точно скомпенсирует разницу в теплоотдаче, как бы даже не сработал как наружное утепление.
    Процесс точно такой же как в теплице, только перенесен на стену дома.
    Однако есть два неприятных вопроса.
    1. как поведет себя зимой стена, когда ее нагревают участками и периодически?
    2. По идее, на внутр поверхности стекла должен появляться конденсат - влага, пришедшая из дома. ЕЕ надо куда-то деть.
    Идея подкупает тем, что ВООБЩЕ нет ничего движущегося. В воздушках двигается воздух и вентилятор, работает простенькая автоматика. Здесь этого нет вообще ничего. Вся работа по эксплуатации - затенить солнечно-каменную панель на лето.
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.758
    Благодарности:
    6.669
    Адрес:
    Калининград
    И не надо. Пока слабо получается.
    Просто ответьте себе на вопросы- если Вы такой умный, что остальные 7499999999 людей так не делают? Покрасить в чёрный цвет что-то- залог того, что оно станет лучше поглощать ИК? А излучать ночью при этом будет хуже?