1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Солнечные батареи. Тепло без посредников

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Mike987, 25.09.12.

  1. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Непонятно как вы считаете. Сопротивление 0,018Ом, при токе 10 А на нем падение напряжения 0.18 В, рассеиваемая мощность 0.18В * 10А = 1.8 Вт.
     
  2. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Ну так регулятор работает на какой-то своей частоте, 50-100 кГц или более, и ничего не знает ни про какие MPPT.
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Ошибка, исправляюсь :hello:

    Еще в емкости ошибся, тоже исправил
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Можно и сделать... Опять же под сабжевую задачу есть куда сбрасывать ток на измерениях. Удобно...

    Примерно так получается если с MPPT на микроконтроллере в плане электросхемы.
    upload_2019-8-15_13-54-31.png
    PS хотя хочется добавить конденсатор и резистор в линии ЦАП-упр. Ну его пульсации ЦАП...
    Конвертер городить придется для питания МК...
    Потребление МК порядка 20мА+(1/КПД_ЦАП)*Iупр, если плюнуть на потери можно и стабилизатором (получается ~ 2Вт)...
    Как-то сам обвязывал DC-DC конвертер для кормления Arduino на малых токах, для того занижал частоту до 1кГц. В результате КПД хоть и было 50%, зато собственное потребление DC-DC конвертера на уровне 1мВт. Если такую схему то будет примерно 50мА*2*3,3В~0,33Вт потребление МК с учетом питания + 1,8Вт потери в реле.

    Логику в МК можно разную придумать... Конкретно тут измерение скорости зарядки конденсатора известной емкости при отключенной нагрузке вместо силы тока. Ну и само напряжение во времени.
    В режиме измерения сбросили напряжения (открыв реле) до некой разумной величины (ну например 24В), закрыли реле и пошли мерить, пока не найдем точку максимума U на I, после чего переходим в режим работы.
    В режиме работы это напряжение поддерживаем путем открывания, закрывания реле.

    Хотим повысить напряжение СП - закрываем реле. Хотим понизить - открываем.
     
    Последнее редактирование: 15.08.19
  5. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    А если сопротивление проводов учесть? Положим, вы все смонтировали кабелем сечением 1.6 мм2, суммарная длина кабеля, скажем, 3 м, общая длина провода - вдвое больше, 6 м. Погонное сопротивление провода не менее 0.01 Ом на метр, для 6 м провода это 0.06 Ом. При 10 А падение напряжения на проводе 0.6 В, рассеиваемая мощность 6 Вт.

    Это статические потери. А попробуйте динамические оценить. Сколько мощности рассеивается на ключе в момент переключения? В середине фронта переключения на ключе половина напряжения и течет половина тока, мгновенная мощность 17В * 5А = 85 Вт, график мощности можно считать треугольным, средняя мощность - половина от пиковой, 42.5 Вт. Умножаете это два (поскольку два фронта за период), потом на длительность фронта и на частоту переключений.
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Да, интересно. в рассмотренном случае 2мс из 10 мы теряем эти 42,5Вт. т. е. 8Вт средние потери. Заметно... Нужно наращивать емкость или увеличивать скорость переключения.

    Провода везде провода. В отличие от схемы с инвертором тут можно говорить о проводах за реле только. Садить на низковольтную силовую ветку 1,6мм2 не вариант,
    СИП 2х16 заметно лучше и довольно бюджетно. на 3м при 10А будет 1Вт потерь.
     
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.681
    Благодарности:
    6.600

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.681
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Калининград
    Vmpp temperature coefficient~ -0.330%/K
    ΔT=320-250=70K
    ΔVmpp~23.1%
    Фигасе
    Ничосе
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.681
    Благодарности:
    6.600

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.681
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Калининград
    ШЫМ-контроллеры продают за "5 копеек пучок"- и там есть вход управления 0...5В.
    https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_nkw=pwm+controller+100A&_sacat=0 для примера
     
  9. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Внимание вопрос: если напряжение выставить на MPP точку при 285 К, на сколько меньше мощности получим при 320 К и при 250 К ?
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.934
    Адрес:
    Москва
    Ну, для начала не 70 градусов, а около 30 разница зима лето.
    Смысл пики сравнивать?
    Что там, что там при одинаковой облученности разница температур с воздухом будет соизмерима, потому можно сравнивать среднюю температуру июля и января. Разница на уровне 25 град для Москвы
    Итого не 23, а 10%
    Во вторых, вроде как уже обсуждаем МРРТ или же термокрееккцию если в аналоге схеме
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.681
    Благодарности:
    6.600

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.681
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Калининград
    Вы трогали языком СП летом в ясный полдень? 300К, думаете? Нет! До +330...340К греются...
    А зимой почти Токр получается.
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.681
    Благодарности:
    6.600

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.681
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Калининград
    Это не пики, а долговременные показатели. Ну не спорьте, они ОЧЕНЬ разные- условия летом и зимой.
    И в течение дня тоже ТММ плавает, поэтому за Т следить НАДО! Про инсоляцию пока молчим. :close:
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.681
    Благодарности:
    6.600

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.681
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Калининград
    Хех. Не убедить никак. Создайте ШИМ, следящую за "слабоменяющимся" Vmpp- покажите выработку в 7-10-12 часов номинала- тогда и обсудим.
     
  14. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Это все эмоции. Вы можете цифры привести, какая будет разница в мощности установки с MPPT и установки
    1. При "условно-оптимальном" фиксированном напряжении (скажем, настроенном на среднюю температуру СП в середине мая)
    2. При отслеживании температуры СП
    Вангую, что в первом случае потери зимой и с разгар лета будут порядка 15%, а во втором - менее 5%.
     
  15. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Использовать толстенный алюминиевый кабель ради экономии 5 Вт мощности? И тут же вы готовы потерять 30-50 Вт по причине отсутствия MPPT? Нелогично как-то...