1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Солнечные батареи. Тепло без посредников

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Mike987, 25.09.12.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Псевдо-ТММ, когда ТММ не ищется, а устанавливается принудительно точка, близкая к ТММ. Просто поддерживается напряжение на входе. Выше об этом достаточно писалось.
    Другое дело, что описанное устройство - сплошные "костыли". В реле регуляторе всего несколько деталей, часть лишние, а части недостает. Нормально управлять MOSFET оно не может, да и биполярным тоже. Оно будет закрывать транзистор, когда напряжение на входе упало, а открывать его придётся внешним резистором.
     
  2. Gideon7
    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    36

    Gideon7

    Живу здесь

    Gideon7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Рига
    В данном случае (использование СП для нагрева) ТММ, почти не имеет значения. вернее так: слежение за ней, почти не имеет значения. Имеет значение в 10 раз большее согласование СП и нагрузки. Я (и не только) уже писал что снижение инсоляции в два раза уменьшит отдаваемую мощность СП на нагрев (без устройств согласования) в 4 раза, уменьшение инсоляции в 5 раз (более чем реальная ситуация при стационарной (и не только) панели) отдаваемая мощность упадёт в 25 раз. Говорить, о прибавке даже 10-15% от ТММ просто смешно.
    Идею использовать полупроводниковые приборы (в частности мощные диоды) в качестве нагревательных элементов, считаю гениальной. Сложно изготовить и интегрировать в бойлер, но зато не надо никаких согласующих устройств...
    Ни МРРТ, ни какой другой контроллер точно не нужен! Он будет только мешать, отключая нагреватель при достижении определённого порога напряжения, эти приборы нужны только для корректной зарядки АКБ, и без АКБ вообще по моему работать не могут (могу ошибаться). ТЭН соответствующего вольтажа и мощности необходим 100%. В вашем эксперименте с 15 ваттной СП и 3кВт нагревателем, случайно совпали параметры и согласование и КПД установки при идеальной инсоляции было около 90 %. Если-бы взяли СП 30 Вт (я так понимаю речь шла о 15 (18) вольтовой панели) КПД было-бы только 45 %. из этих простых расчётов понятно как важно согласование. Да букв уже и так слишком много, дальше коротко. Конденсатор и регулятор управляющий мосфетом, позволяет держать напряжение на заданном уровне (отключая и включая нагреватель) и не давая просесть напряжению при уменьшении тока отдачи СП. Закон Ома и задача для третьего класса.
    Добавлю очередной раз пояснительный рассчёт специально для вас, и ещё некоторых специалистов. Имеем для примера 150Вт панель 15 В 10А в максимуме. Нам нужен ТЭН 1.5 Ом.
    Инсоляция стала 50% панель может отдать 15В х 5А = 75 Вт, а наш ТЭН может "взять" 1.5 Ом х 5А = 7.5В ...7.5В х 5А = 37.5Вт. Не сложно подсчитать При любых других условиях отличных от 100% инсоляции...
     
    Последнее редактирование: 18.09.19
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вам бы лучше побольше читать.
    Вы не могли бы воздержаться от дачи пояснений специалистам?
     
  4. OlegRnD
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8

    OlegRnD

    Участник

    OlegRnD

    Участник

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да, панель 15Вт, 18В. Возможно ваша мысль верна, т. к. в том же эксперименте подключение СП к 2.2кВт тэну 220В имело более скромный результат по части его нагрева.
    Что означает "взять" 37.5В, это падение напряжения на тэне при токе в 5А и константе сопротивления 1.5Ом?
    Получается, что СП ведет себя не совсем, как привычный источник питания заданного вольтажа?
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    СП ведёт себя совершенно не так, как обычный источник питания заданного вольтаж.
     
  6. Gideon7
    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    36

    Gideon7

    Живу здесь

    Gideon7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Рига
    Уважаемый Strangeman, уверяю вас, это относилось не к вам, а к оппоненту с которым спорил ранее..., Тем не менее, хотел воздержаться от высказываний здесь... Но внезапно возникла мысль, которой не могу не поделится с OlegRnD...
    Дело в том, что вы обособили задачу нагрева воды, от других энергитических потребностей караванера. Наиболее оптимальным (с моей кочки зрения) будет включение СП на заряд Бортовой АКБ с применением Контроллеров и МРРТ в том числе. А излишки "сбрасывать" на нагрев бойлера. При том "излишки" могут быть преобладающими. Вариантов согласования СП и бойлера (которого не избежать), здесь предложено достаточно, С разными КПД, трудовыми и финансовыми затратами...
     
  7. Gideon7
    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    36

    Gideon7

    Живу здесь

    Gideon7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Рига
    Продолжу растекаться по древу... :):) (да простят меня уважаемые форумчане) Именно для кемпера и караванера использование СП кажется наиболее логичным, в противовес прожорливому и шумящему бензогенератору. Раз они (СП) уже используются, то нагрев воды от них можно организовать самым простым (но не самым экономичным) способом, согласовав их скажем на 50% мощности СП (60% при наличии кронштейнов для слежения за солнцем, или 40% при горизонтальнм расположении СП) Процент для согласования может менятся в зависимости от мощности других потребителей, холодильники, телевизоры ит. д. Более того энергия СП в реальных условиях, чаще пойдёт не на нагрев воды в бойлере а на поддержание заданной температуры (по сути конечно тождественно) Есть ещё один момент в таком согласовании, при большей инсоляции (возможности СП отдать больше энергии на нагрев, за минусом других потребителей) СП будет немного добавлять к выбраному КПД, несколько повышая напряжение. При меньшей инсоляции, большая часть энергии пойдёт другим потребителям. Следующим по сложности (на мой взгляд) будет использование двух разных нагревателей и ручное переключение. При ясной погоде раз в 2-3 часа проверить приборы и щёлкнуть тумблер не сложно. И дальше по нарастающей добавлять СП, добовлять автоматику и электронику...
     
    Последнее редактирование: 21.09.19
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я бы может и не стал вмешиваться, но Вы даете неверные разъяснения и толко запутываете людей, у которых и без того слабое представление о предмете. Зачем плодить лишние сущности?
    Прочтите свое утверждение. ТММ не имеет значения, а согласование имеет. Для чего нужно это согласовение, если не для того, чтобы заставить работать СП в той самой ТММ? Алгоритм поиска ТММ может быть разный, его может вообще не быть, поиска, а вместо этого может быть установлена Т, чуть ниже ММ (сли выше - эффективность резко падает). Вы предлагаете один из вариантов установки этой самой Т - компаратор.
    Не я. Я как раз считаю такой подход не оптимальным и многократно об этом писал, но данная тема именно о решении таких задач.
    Именно так, только не бортового, если речь о тягаче, а дполнительного, который для хознужд. Все верно, но такие задачи обсуждаются в других темах.
    Нет там никаких сложностей. Если ТЭН в бойлере низковольтный или уже имеется инвертор - все решается предельно просто.
    PS Предлагаю не оффтопить. Если сумеете убедить @OlegRnD в том, что просто греть бойлер от СП - самый неудачныйвариант использования СП обсудим возможную конфигурацию в подходящей теме.
     
  9. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    66

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Московская область, Солнечногорск
    Для реализации обозначенных в этой теме идей подбираю MPPT контроллер с Dump Load. Все, которые нашел на AliExpress, имеют "низковольный" вход от батарей - до 100-120В. Есть ли "высоковольтные" варианты с диапазоном напряжения на вход 150-450В?

    У меня 9 панелей по 310Вт и 33.4В в точке максимальной мощности, подключены последовательно, то есть суммарное напряжение 300.6В. Сборка именно такая для "высоковольтного" инвертора MPP Solar V2 3048
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    А кто кроме утренней звезды?
     
  11. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    66

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Московская область, Солнечногорск
    Спасибо! Если вы про TRISTAR MPPT™ 600V, то не нашел у нее в описании Load / Dump Load выхода.
     
  12. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    В сторону PWM СМОТРИТЕ той же фирмы...
     
  13. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    66

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Московская область, Солнечногорск
    А смысл, если PWM теряет десятки процентов мощности?
     
  14. Grey404
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570

    Grey404

    Живу здесь

    Grey404

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    570
    Адрес:
    Калининград
    TriStar 60 PWM использовать для слива излишков ЭЭ. С СП работает MPPT контролер. У нескольких участников форума реализована эта схема.
    Если память не изменяет у Weis и Jabber.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Других нет.