1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Солнечные батареи. Тепло без посредников

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Mike987, 25.09.12.

  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Смотря сколько кВт рассеивать. А так да, чем уродливей и опаснее конструкция, тем дешевле. Теплопотери в межсезонье наверное оставим за скобками.
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    И уродливость и опасность зависят полностью от исполнения.
    Именно потери в любое время равны нулю. Нет циркуляции - нет потерь. Самое простое и надежное - включить в первичный контур, там все равно теплоноситель незамерзающий применяется. Т. е. в случае излишков тепла теплоноситель идет через устройство сброса тепла на бойлер.
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Далеко не так.
    Спросите у владельцев плоских СК почему снег на них не держится, только у честных.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я говорил о системе сброса тепла. То, что у плоских СК существенные теплопотери через остекление знают все и давно. Именно поэтому у @BOB691774 температура стагнации оказалась всего лишь 105 градусов и небольшое увеличение давления решило проблему.
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Вы не поняли об чём я, утилизатор через змеевик БКН не вытащит тепло на улицу? У СК это неплохо получается.
     
  6. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    А если нет расхода? Вся семья уехала в отпуск в середине лета. Вы тогда лезете на крышу и закрываете СК брезентом?

    То есть, бывает, что у вас из горячего крана льется кипяток? Мне такая система не подходит, я не буду делать систему, которая греет воду до более чем 75 градусов. Чтобы никто из домашних или гостей не ошпарился.
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Ну тут два варианта, или поставить бак на 200л и греть до 80грС применив классический термосмеситель за пару тысяч рублей, который на выходе даст искомые 40-45грС или пойти другим путём поставив бак на 400л и греть воду до искомых 40-45грС. Объём ГВС и в том и в том случае одинаковые, единственное во втором случае стоимость значительно выше и на битьё легионеллы требуется очень значительно больше платной энергии.
    Второй вариант конечно предпочтительней, если упор делается на экономику и в последующем в связку к СК добавится тепловой насос, а он как всем известно любит готовить водичку похолодней, иначе СОР страдает.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Нет, без циркуляции не вытащит. СК тоже не вытащит, если добавить обратный клапан. Не в качестве обратного клапана, как такового, а в качестве элемента, предотвращающего ЕЦ.
     
  9. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Про легионеллу сказано:
    • 48—50 °C — Может выживать, но не размножаться
    • 32—42 °C — Идеальный промежуток температур для роста
    Поэтому в некоторых странах греть горячую воду в баке до температуры менее 60С запрещено. В моем баке электричеством греется до 64С, а солнцем - до 72С.
     
  10. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Хм, почему это с компенсационными емкостями кипения не будет? Воде все равно, установлены такие емкости или нет, она кипит при определенной температуре. Температура кипения зависит от давления. Сверху давление ограничено предохранительным клапаном, в моей системе они имеют пороговое значение 1000 кПа, выше этого вода из бака начинает стравливаться. 1000кПа - это 9.86атм.

    При 10атм вода кипит примерно при 180С. И никакие расширительные баки на это никак не повлияют, все равно вода в коллекторе начнет кипеть примерно при 150С (номинальное давление в системе 500кПа), и будет продолжать кипеть самое большее при 180С, когда сработают клапаны.

    Можно говорить разве что о том, что расширительный бак заберет излишек воды, образовавшийся при кипениии и вытолкнутый паром из коллектора и подводящих труб. Однако если этот расширительный бак поставить на подводящих трубах, по которым циркулирует вода через коллектор, то он тоже наполнится паром от коллектора и толка от него будет ноль. Надо гарантировать, чтобы пар не попадал в расширительный бак. Значит, лучше всего если он будет стоять на трубе с холодной водой, которая поступает в накопительный бак.

    Но при этом заполняться он будет горячей водой, которую пар будет выталкивать из накопительного бака. Значит, нужен расширительный бак, способный работать при температуре воды порядка 80С. И теплоизолировать расширительный бак надо так же, как теплоизолирован накопительный бак.

    На ваших фотографиях я вижу два расширительных бака. Куда подключен правый бак - неизвестно, по фотографиям понять нельзя, словесного описания тоже нет.

    А левый бак у вас судя по всему включен между СК и насосом, чуть выше насоса. Тут возможны два варианта:
    - Возможно, выше расширительного бака стоит запорный клапан, который не дает пару от СК дойти до мотора и перенгреть его. У меня сделано именно так. Но тогда при перегреве СК этот клапан запирается и расширительный бак оказывается в изоляции: выше в линии вода не может пройти через клапан, ниже - вода не может пройти через насос. Толку от расширительного бака получается ноль.
    - Возможно, выше расширительного бака нет запорного клапана. При перегреве СК расширительный бак заполняется водой и паром. Пар при этом доходит и до мотора тоже, нагревает и убивает его, расширительный бак на это не оказывает никакого влияния.

    Странно у вас включено, ей-богу.
     
  11. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Нарисуйте схему, ОК можно поставить только по течению, иначе насос подопрёте, да и не не поможет он, т. к. дельты температур большие, хочешь не хочешь тёпленькая попрёт в верх, вопрос только скорости. Для предотвращения ЕС гнут сильфон. Против теплотехники не попрёшь, приходится мириться, единственное на вакуумных СК теплопотери будут только в трассе, т. к. тепловая трубка работает только в одну сторону, а вот в плоском СК рассеивать будет вся площадь, тоже самое будет и в утилизаторе аля радиатор.
     
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    3.467

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Москва
    Фотографии в docx - это моветон, который гарантирует вам быть насекомым в следующей интернет-инкарнации :)]. Вообще docx это моветон, давно есть jpg и pdf
    Думал там схемы хотя бы (Ничего там не понятно на фото, кроме того, что есть предохранительный клапан). В чем суть "решения"?
    Ну вот, другое дело. Карма очищена!
    Через насос перегретый теплоноситель не протекает. Давление должно компенсироваться правильным расширительным бачком. На фото @BOB691774 бачки явно не правильные.
    У плоских проблема закипания не такая острая, но тоже есть. Поэтому нормальные плоские тоже рассчитываются на повышенное давление.
     
  13. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    3.467

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Москва
    В системах с СК на выходе ГВС из бойлера обязательно ставят термосмеситель. У меня стоит, настроен градусов на 50, никаких проблем.
    Я сделал по-другому. После достижения заданной температуры в бойлере СК переключаются на нагрев земли под домом, в межсезонье можно греть плиту фундамента. Никаких проблем с излишками нет, солнечное тепло используется полностью.

    А вообще, СК в этой теме offtop. Переходите в Топливная независимость
    Ну или перенести всю эту тему туда, и можно обсуждать спокойно и без офтопа.
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    ВЫ про ток, а я про напругу, так наверное проще для понятия.
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    3.467

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Москва
    Сложнее так :)
    Давление должно быть скомпенсировано правильно подобранным объемом расширительного бака. И он далеко не 5 или 8 л, как на фото у @BOB691774