Текущие вопросы по СИП (SIP)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

все дело в стоимости утеплителя...эковата 400-450 рублей упаковка 15 кг...а вот мин-вата http://stroyazbuka-hm.ru/catalog/teploizolyatsiya/

 

Есть примеры?

 

он влагостойкий, а не влагоизолирующий. Не путайте теплое с мягким

 

есть знаменитые примеры битумной черепицы на крыше без вентзазора, с ЭППС на фасаде тот же принцип.

 

Это немного другое.

 

Жаль сегодня не сфоткал наглядный пример того как лепят ЭППС на фасад кирпичного дома! (
Я аж удивился актуальности. Только вчера начали шум и обсуждение, а сегодня я вижу живой пример!
Если не забуду- завтра попробую сфоткать!

 

Давайте посмотрим. Аж самому интересно стало. С чего это вдруг ему быть вредным.

 

ну как пример
Экструдированный пенополистирол на фасаде или в полукедах за грибами
https://www.forumhouse.ru/threads/65224/

а по факту любую стену считать надо и применять материалы по назначению и соблюдая технологию

 

И о чем это говорит? Лично я не вижу взаимосвязи между ЭППС на фасаде СИПа и отделкой через вентзазор. И тем что показано по ссылке.

 

Вот такой вопрос-монолог к СИП спецам и просто знающим людям...

Читаю я мануал из чего состоит, точнее должна состоять эта СИП чудесная.

• ориентированно-стружечная плита ОСП или Oriented Strand Board (OSB)
• фибролитовая плита Green Board
• гипсокартонный лист
• гипсоволокнистый лист
• фанера
• 
  
• В качестве внутреннего теплоизолирующего слоя используются пенопласты:
  
  • пенополистирол
  • уретановая пена (пенополиуретан либо полиизоцианурат)
  • фенолформальдегидный пенопласт ФРП-1 (преимущественно в ограждающих панелях)
  • минеральная вата базальтовая (редко)
  Это я прямо закопипастил) Хочу уточнить... судя по описанию и рисунку делаю вывод, есть несколько вариантов производства по материалу, разная толщина (внутренние или наружные).. НО! Технология подразумевает 5 слоев различного материала!

Например панель наружной стены 1) OSB 12мм, ГКЛ (толщина не указана), пенополистирол, опять ГКЛ (по технологии ГВЛ на внутреннюю поверхность, почему ГВЛ и именно внутряннюю подскажите..), OSB - вся конструкция не просто склеена а запрессована.

Внимание ВОПРОС!
1) Все виденные мной СИП имели 3 слоя. ОСП, пенополистирол и аналоги, опять ОСП..Что за Русское ноу-хау с исключением слоев, еще и в холодном климате?
2) У нас их прессуют или просто клеят?
3) Какой смысл строить такой СИП если можно за те же деньги собрать деревянный каркас, дешево утеплить тем же пенопластом, хотя я бы не советывал связываться с пенопластом и пенополистиролом) Зашить снаружи ОСБ, изнутри также зашить OSB (некоторые говорят что и ГВЛ сразу можно), снаружи пароизоляционная мембрана (не пленка только) И вуаля.

Теперь еще один пунктик по поводу выбора утеплителя, я бы однозначно использовал базальтовую вату.
кофициенты теплоповодности в сухом состоянии:
пенополистирол (экструдированный пенопласт, если такое название вам привычней) - 0,05 вт/м2С
пенопласт (неэкструдированный) - 0,052
минвата - 0,056-0,048

коэфициенты паропроницаия:
пенополистирол - 0,05
пенопласт - 0,23
минвата - 0,3

Пенополистирол плохой звукоизолятор, минплита - хороший. Пенополистирол - плавкий материал (считается самозатухающим), минплита - негорючая. Пенополистирол обладает хорошей несущей способностью и формостабильностью, а у минплиты такими качествами может похвастать только каменная вата.

Отсюда вывод: по теплопроводности утеплители примерно равны. Минвата и пенопласт паропроницаемы, перед ними нужно устанавливать пароизоляцию пенполистирол практически не паропроницаем - пароизоляция не всегда обязательна.

И еще пару минусов. СИП могут жрать крысы, они очень любят прогрызать пено... всякое и делать там норки. При температуре +60 и выше выделяет таксичные вещества, как говорилось выше- звукоизоляции просто нет (По поводу изоляции убедился лично когда пол ночи слушал оргии) Не могу сказать что было не приятно, но спать мешало)

P/S все вышеизложенное является моим личным мнением, я не являюсь профи в загородном строительстве, по крайней мере пока. Выводы делаю на основании прочитанного в разных источниках, сравнений, смотрю и щупаю лично, наблюдаю из чего и как строятся знакомые и что выходит) Жду яростных коментов от производителей и сборщиков СИП, от всех остальных жду критики предлагаемой мной технологии возведения...

Еще раз что предлагаю как альтернативу. (Это наброски, конструкция закрытия стены изнутри в процессе обсуждения) лично для себя рассматриваю 2эт дом, 210м2,+ цоколь и не отапливаемый гараж (либо в цоколе либо рядом) Бюджет с коммуникациями 2500к руб, макс 2800, цена со всеми комуникациями без внутренней отделки, отопление ГАЗ, теплый пол без радиаторов.
1) Деревянный каркас
2) Утепление базальтовой ватой
3) Снаружи OSB (думаю 10мм хватит ИМХО)
4) Изнутри в варианте лайт сразу ГВЛ, в варианте Хард OSB (думаю 8 мм хватит ИМХО) а далее различные варианты. например еще слой утеплителя (можно рулонной ваты), затем ГВЛ. В таком варианте удобно будет прятать инженерку.
5) Снаружи обязательно мембрану пароизоляционную
6) Перекрытия лично я бы пенопластом зашил, для меня этот выбор обусловлен тем что будет стяжка и теплый водяной пол.
7) Холодный чердак, кровля икопал.
8) Между чердаком и 2-м этажом думаю обыкновенную просыпку керамзитом (но не уверен не будет ли сильной доп нагрузки... по теплоизоляционным свойствам вроде норм, а главный рлюс что он есть и покупать не надо, хочу ваши мнения на сей счет)
9) Еще один вопрос. делать ли дымоход и печь или камин в качестве резервного отопления или в таком доме это не нужно и не безопасно? Также в качестве резерва рассматриваю ТТ котел супрува или как то так... Для него трубу металичискую сбоку выкинуть можно? Что затратней?
10) Наружная отделка стен. тут варианты. В лайте обычный сайдинг, в харде Термопанели с клинкерной плиткой. Притом мне кажется что если ими делать фасад то с обратной стороны на стену вполне достаточно будет подшить ГВЛ ну или OSB т. к. она может считаться моднявой отделкой)
11) Добавляем окна (двухкамерки на профиле рехау) и двери (тут уж как пригленется, но что бы внутри с утеплителем)
12) Ставим газовый котел (2 контура) ЦО, ГВС.
13) Распихиваем канализацию и подводим электричество (в заранее подготовленных гильзах), система сепника уже зарыта (Есть свой экскаватор-погрузчик)
14) На залитую стяжку укладываем керамогранит (он будет везде) т. к. водяной теплый пол, там где это не комфортно в последствии компенсируем коврами и шкурами.
15) Проводим пусконаладочные работы, проверяем работу всех систем, монтируем сантех приборы.
Вопрос с перегородками внутренними намеренно не затрагивался, кому то ГКЛ зашить без изоляции норм, а кому то нет. В моем случае дом рассчитывается на 2 семьи, которые хоть и родные люди, вторая мой родители, гл первой хочется жить отдельно) Предполагается глухая перегородка по середине. Стоит только вопрос с лестницей, делать 2 это бред. Есть такая мысль. Сделать эркер, отделенный от обоих частей и в нем лестница на вторые этажи, как бы общая. И общий туалет на 2-м этаже со входом из общего пространства эркера (гостевой). А сан узлы и кухня в обоих сторонах дома располагаются у эркера (для простоты проводки всех коммуникаций, там же и вент канал). Да кухни и с/у на 1-ом этаже 2 (на каждой из половинок)

При предварительных подсчетах 2630к руб. в простом варианте и 2860 в варианте с клинкерной плиткой. Я считаю что очевидно лучше и сильно красивее с клинкерной.

 

Кстати как вариант дизайна фасада мне очень такой вариант нравиться, сразу альпы вспоминаю и Австрияков)