Текущие вопросы по СИП (SIP)

Наверно Ваши проектировщики входят в оставшиеся 2%..
Ибо по всем Вашим посылам на форуме легко читается "Всё вокруг неправильно, только у нас все зашибись". Можно написать фразу и про Д, артаньяна, звучит примерно так.
А пока мы будем ждать рождения нормативной базы и рождения проектировщиков от Бога, то пройдет еще много лет. А рынок и потребители хотят сейчас. Да, не всегда и не у всех получается ровно. И по мере накопления опыта вырабатываются определенные решения. И пока именно монтажники часто спасают ситуацию. Главное чтобы монтажники были с головой и ровными руками. Ибо некоторые и нормальный проект угробят на раз. На эту тему можно рассуждать много. Но без толку.
Ибо просторные цеха и оборудование стоят миллионы. И ляжет это все бременем на потребителей, которые и так стали чаще жаловаться что цены уже равняются бюджетным каменным домам.
Никому не нужна приора по цене форд фокус.

 

За всю свою практику не припомню случая, чтобы дома были сделаны один в один. Хоть перегородочку но надо переставить или убрать.
Как и выборе автомобиля, любые опции удорожают автомобиль. Серийное производство удешевляет продукцию. Любое изменение требует определенных движений, наладки оборудования. Это все время и деньги. Народ очень не любит навязанных решений, всем хочется выделиться. Поэтому никто так и не наладил шаблонного производства. Думаете умные головы не бьются над этими решениями?

 

В данном случае опции, это окна двери, инженерка, кровля и т. д.
Нет домов один в один, по тому что изначально клиенту предлагают кофе чай и перенос стен ради заветной дороги в кассу.
А вот в готовых коттеджных поселках выбора нет как в ресторане, но тем не менее люди там покупают дома, зная что у соседа копия.
Серийное производство домов способное снизить стоимость дома в сравнении с домом по хотелкам, а если еще и учесть, что серийный дом исключает не продуманность узлов и соединений и отклонения от размеров, вполне конкурентный товар, но это опять же не конек полулегальной ооо, а ниша только очень крупного производителя, который не под заказ делает комплект, а к которому приехал и за час купил весь дом со складской полки.
А изменения покупатель может и сам внести при желании любые. В квартирах стены бетонные сносим, иногда и несущие, и ниче!

 

Плохие впечатления. Когда катался искал исполнителя – фотки/видео как то не догадался сделать. Но их полно и здесь и в инете.
Начинал с мысли что каждый должен заниматься своим делом, а пришел к «хочешь сделать хорошо – сделай все сам» (тончее контролируй/проверя все сам).
Сборка всего и вся на участке – сплошь и рядом картинки типа тех которые вверху этой страницы.
Паз выбираем (тончее выгрызаем) фомкой, гвоздодером (привет соседям!). Дерево – чуть ли не не самое дешевое с ближайшего рынка. Обработкой пиломатериала никто не занимается (все считают это излишеством почему то, но только не я – наверное сказалось что в сарае тестя как то с жучками познакомился).
Убили вылезшие проблемы знакомых (которые меня и склонили на сип) – получили похоже все - и лужи на полу, и крутящие доски/балки, щели. А по морозу еще и выянилось что пены им не долили.
Понятно, что есть и нормальные исполнители, но как их найти и быть в них на 100% уверенными (каждый шаг контролировать не могу же)

Идти в заслуживающую доверия фирму? Все хорошо. Но перезаклад по материалам и конский ценник за работу заставили передумать.
(плюс еще пришло понимание того сколько придется прыгать вокруг коробки на винтовых сваях)

Поэтому для меня было идеально завезти домокомплекта по типу от @kord
(https://www.forumhouse.ru/threads/177200/page-124#post-11749534)
И лишней грязи на участке нет. И качество можно проконтролировать.
Все что можно сделать в цеху – надо там и делать. А на площадке собрать как конструктор. На случай ошибок (хотя как можно ошибится когда доски предъустановленны?) – просто возьми лишних пару панелей и досточек.
Но это в идеале. А на практике в мск подобный качественный комплектик не достать. Да и просто с нормальным деревом напряжно.
(Это у меня пока в все в теории – дом еще не построил.
По причине дороговизны строительства дома на винтовых сваях решил лить УШП. Когда тепло будет ессно - не скоро.)
Хорошо что товарищ деревяшками занимается - думаю в ближайшее время заказать фуру досок, сложить около цеха, пусть досыхает. А летом найду сборщиков – нарежу в цеху с их помощью доски по проекту (или вы думаете что в цеху они откажутся работать, в пользу работ на свежем воздухе?), пропущу через рейсмус если надо, окунем в ванну с огнебио…
Сип панели что же через цех (?). Просто оказалось что «порезать» в фирме то же не мало стоит, а сам коль уже так заморочился - почему бы и нет
(Профи, не подскажете, есть ли какая нибудь спец фреза (для вертикального фрезера) для выборки паза ? Или хороший термонож искать?)
И деревяшки по максимум в панели предустановить (потом чем быстрее на участке собрать – тем меньше шанс на дождь нарваться).
(О как осмелел! Наверное потому что сип бытовочку собрал и убедился что не так страшен черт….)
Вот таки планы. В теории. Вопрос только в том где на практике засада вылезет….

 

Не надо складывать все в одну кучу. Покупая дом в готовом поселке человек изначально понимает, что он ограничен в выборе, но заниматься поиском земли, подрядчика и прочих прелестей не хочет и не может. И ценики в поселках приличные.
А на своем участке люди хотят строить что им хочется, а не имея ограничение в 4-5 типовых проектов.
Вы же сами строили как хотели и из чего хотели, даже от услуг строительных фирм отказались. Купили бы в готовом поселке и не парились.
Ну снесите у себя в доме несущую перегородку, а мы посмотрим.

 

Я был очень ограничен в размере и размещении дома на своих 4 сотках в плотном окружении соседей.
Но уверяю Вас, если бы ситуация позволяла, то скажем с дисконтом в 20-30 % купил бы готовый домокомплект по отношению к разрабатываемому с нуля. Вопрос сборки, вопрос веры и жадности.
Максимально готовый домокомплект на производстве может и бесплатно производителем собираться как комус мебель собирает. А если этот домокомплект надо еще сверлить, размечать, допиливать или достругивать, то это называется полуфабрикат, который понятен черт бесплатно собирать никто не будет.
А пока извините меня, рынок сип строительства, это не рынок быстровозводимых и дешевых домов, т. к. материалы быстровозводимые, а подход барский как к кирпичному дому, месяц проект рисуем, месяц согласовываем, месяц панели пилят или изготавливают, два бригаду ждем с другого объекта, сезон видите-ли, полтора месяца сборка, и все это против одной недели, когда в понедельник купил и на следующий понедельник дверь на замок закрыл в типовом готовом собранном домокомплекте.
Можно шкаф их ДСП готовый купить за три рубля заводской, а можно и в цеху заказать у кооператоров, подороже, с другим шагом полок и плохо проклеенными торцами.

 

По моему опыту самостроя из домокомплекта с ноября по апрель:
а) Если домокомлект заказан на расстоянии более 20 км, изготовитель не повезет менять одну закосяченную плиту или заплесневелую доску (есть переписка с производителем те он не против заменить, но транспортные расходы оплачивать не намерен)
б) косяк в проекте у меня вылез только на стадии сборки перекрытия первого этажа (балки сдвоены из доски 50 мм те 2*50 и проектировщик "забыл" на 3-й балке одну доску - в итоге поле сдвинулось, проем под лестницу на 2-й этаж пришлось корректировать "по месту", стены (каркас из дерева, уже напиленный в размер, сухой, пропитанный) стоят не на балках, как планировалось, а "висят"
в) тк не собирал до этого дома, не увидел косяк в проекте стен. Узкие "доставыши" в конце каждой стены (ничего не мешало сделать предыдущие панели поуже те не 1200+260, а 800+660)
г) еще по мелочи... инструмент все равно покупать - эл рубанок (лоску в размер подгонять, ручную циркулярку (доску резать и панели)

ПС сейчас я бы кроил панели и доску на месте (конечно доска сухая и летом, чтобы обрабатывать огнебио)

 

Где Вы такое видели? От момента "созревания" заказчика и момента начал стройки один месяц максимум, это в сезон. Сейчас проще, вчера деньги, в среду крутим фундамент.

 

Для меня ни когда не стоял вопрос о домокомплекте. Ну не верю я, что при сборке не придется подрезать/доставлять. Это ведь не пазлы собирать на ровной дощечке. А по поводу раскроя на площадке - вообще не вижу ни каких проблем и сложностей. Так построил себе два дома. И термонож, собранный за полчаса из подручных материалов режет плоскость не хуже заводской резки. "А если нет разницы, зачем платить больше?"

 

Просто некоторые бригады, в том числе и некоторые мои не парят себя разлетающимся пенопластом. И ругаешь, и предупреждаешь.

 

Каждый раз вспоминаем старинную поговорку: Хочешь сделать хорошо - Сделай сам. Я собрал свой дом сам, специально перешел на работу в смены 2 дня на работе - 2 на стройке. В помошнках был как правило 1 человек. Носить стеновые панели одному можно, но очень тяжело, да и монтировать лучше вдвоем.

 

В том то и

В том то и дело. Вчера деньги среда фундамент. Неделя на проект поля дома и выезд на место. Фантазия строителей проявиться в бою. А потом удивленный заказчик проект родного дома и в глаза не видел. А ему потом с ним надо будет проект электрики и инженерки заказывать. Или речь про типовой который никому не нужен.

 

Угу, сейчас строю такой дом. Чертеж делал один, вроде с пониманием и большим опытом. Но в итоге проявились косяки. Отдали другим на переработку. Косяков стало похоже еще больше. Заказчик консультируется еще с парочкой других. Но все равно приходиться ездить туда и решать вопросы. пару серьезных недоработок уже сам по ходу устранил. Сейчас по сути только одна проблема, как сделать угол дома, чтобы визуально было видно только стекло, типа без стойки угол.