Текущие вопросы по СИП (SIP)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кто и пытается у подрядчика истребовать проект, сам в достаточной мере не представляет что такое индивидуальный проект, да и за неделю вечерами сострямканный, хоть с раскладкой и узлами, а является просто шпаргалкой для строителя.
Нормальный проект должен обязательно предусматривать дальнейший монтаж дымохода и вентиляции, да бы не пилить потом балки перекрытий и стропила. Котельную по снип с размерами окна и двери, правильным выходом из нее, Размещение коммуникаций вода отопление канализация в стенах и перекрытиях с нужным для этого размещением балок, чтоб было потом не как в хрущевке стояки по углам и трубы по стенам. Размер окон и дверей, мало кто уделяет этому внимание, особенно если в планах делать теплый пол и поднимать его стяжкой на 10 см, высота двери сразу меньше становиться. Ширина входной двери, высота окон, в квартире они 140, а спроектировать могут 120.
Наружная отделка фасад, если кирпич, то размеры до проемов и между должны быть кратны половине кирпича + шов+ оконная четверть, если дорогие японские панели, то кратны приблизительно их распилу.
Лестница особый случай, крутая узкая лестница, причина долгой и дешевой продажи дома в дальнейшем, про личное удобство молчу.
Все эти и миллион других нюансов без проекта, или по переделанному проекту по картинке с глянца не учесть в проекте с нуля за неделю как предлагает Степанстрой если нет своего КБ. А готовых типовых сипов, копий обкатанных на нескольких десятках домов не существует, у всех свои хотелки. Так что тема брака при возведении домов из сип будет вечная. А скрученная доска или не долитая пена, доска без септика это такая мелочь, по сравнению с не продуманным сырым проектом.

 

@Pensioner77, ну прям все знаете...
Благодаря Вам потом другие начинают думать, что проект действительно должен быть таким. Вы путаетесь в том что надо и что должно быть. И это у всех самостроевцев. Им кажется что если осилил себе дом, то можно раздавать советы на любой чих в стройке.
Может и можете, но только там, где Вы сами сделали не так, поняли ошибку и поделились ею с другими.
То что вы перечислили по большей части актуально в больших каменных домах, и многоэтажках.
И Вы ведь не готовы сами заплатить за подобный проект сумму от 100тысяч, а почему советуете другим это делать? Прочитают люди таких "знатоков" и потом задают глупые вопросы или попадают на бабки в том случае если строитель попадется недобросовестный, и слупит лишних денег за "правильный" проект.

 

Дык эта,.. Первое что видишь (а в скольких % строек дерево сырое? 90%, меньше?) - лужи на полу. Что грят горе сип строителей? Мол ничего страшного - нужно подождать, высушить (только вот продавали продукт заказчику под соусом что сип круто - ждать не нужно, сразу отделка...). Мой товарищ подождал - деревяшки повело. Щели в полу, ровная стена уже не ровная. Ну да фик вроде с этим - на стены гипсокартон (по каркасу пришлось в итоге (), а на пол в итоге стяжку. Хотя те же сип строители грят что отделка минимальная - чуть шпатли на стеночку, краски / обоев, на пол - мол сразу ламинат класть можно... Все остальное уже будет потом.

 

Говорил уже, но повтарюсь еще раз. Мне делали проект БЕСПЛАТНО, вернее его стоимость вычитали потом из стоимости панелей на мой дом. Делали его месяц. Все что я перечислил вносили в проект в момент проектирования, разумеется архитектор за меня не думал где вентшахту разместить и размещал ее с моей подачи исключая там стропила и балки перекрытия, проект выкладывал в своей теме, получал замечания и по электронке отправлял на доработки. Единственное что не учел из перечисленного, размер дверей и высоту окон. Их пришлось увеличивать в процессе стройки. Остальное все копейка в копейку по проекту.
Я к Вам и вашей профессии отношусь с большим уважением, но уверен что основная доля Ваших заказов это голые коробки правильно собранные, в лучшем случае с окнами. Все дальнейшее строительство будет упираться в уже готовые построенные формы, в которые изначально не закладывались предстоящие инженерные решения. Элементарно понятно, что всю подводку отопления эстетичнее спрятать в балках перекрытий ведя с одного места в котельной и исключая все эти пластиковые короба по плинтусу и по стенам, стояки в углах, но нет, задача у многих сиповцев втюхать сип перекрытия, проще дороже быстрее. Это не к Вам Степанстрой. Я не кривя душой всегда с удовольствием читаю Ваши посты, и уважаю Вас за вашу искренность и готовность помочь советом любым самостройщикам, даже таким как и я.

 

Уже спорил тут как то про гипсокартон по стенам на обрешетку. Закидали помидорами, у всех все ровно и один слой гипса превращает штаны в шорты. Только как только дом зимой топить начинают трещены по стенам идут когда брус стыковочный крутить начинает. Разговор шел про стоимость черновой отделки каменного дома и сип, отштукатурить камень 200р работа и 150 материалы, а сип без пускай обрешетки, подложка, два листа гвл, и шпаклевка, явно не 150р, плюс работа так же, и это с учетом ровных стен без нужды обрешетки.

 

Вам и делали обычный АР, а то что Вы перечисляли ранее это совсем другое, и бесплатно делать никто не будет. Вы поймите, 50% заказчиков ограничены в средствах, и заказывать серьезный проект не в состоянии. Да и не нужен он особо в СИПе. Если обычная коробка 100-150 кв. м. без наворотов, то что там проектировать?
Ну а если заказчик готов серьезно платить, то сделают что угодно. Мы под воздушное отопление делаем двутавры, и партнеры, кто их монтирует, делает расчеты на основании наших планировок и где проходят балки. Под электрику и сантехнику вообще не вижу смысла делать проект. Ибо опять же повторюсь, это не каменный дом, где надо заранее прокладывать проводку и ставить подрозетники.
В любом нужном месте сверлишь отверстие (кроме стоек) и вуаля. Зачем проект? Чтобы рассчитать длину проводов или количество труб и фитингов? Уж поверьте, если бы была в этом нужда, делали бы и полные проекты. Некоторые дома сдаем и с полной отделкой, заезжай и живи. Есть деньги, строим полный комплекс, нет денег, доводим под чистовую отделку. Всегда идем навстречу пожеланиям, но не в ущерб надежности и качеству. Качество чаще всего страдает от кривых рук и настроения рабочих. И ничего с этим не сделаешь. На 100% уверен, что никто из известных и популярных контор не настроен обуть и нагреть заказчика. По крайней мере из тех кто чаще всего обсуждаем или присутствует тут на форуме. Всегда есть т. н. человеческий фактор.
Вот заказал человек себе панели. Приехал оплатил часть и вывез на газели в Курск. Потом пришла фура, а на складе загрузили и такие же, которые уже были вывезены ранее. Я плохой, или простая, человеческая ошибка? (отгрузка была 5 января).

 

Да, вентиляция тут очень хитрый и дорогой вопрос. Для себя остановился на вентканалах в одном месте по отдельности санузлы, кухня-гостинная и котельная с возможностью воткнуть на чердаке в них принудиловку. Окна с микропроветриванием, холодный чердак с балочными дышащими перекрытиями с эковатой. Возможно этого мало будет, но поживем видно будет.

 

Плохо читаете. А сарказма много. Заказывайте полный проект, я Вам не мешаю. Просто когда Вы выкинете на ветер сотню полторы, тогда поймете. Я ведь пишу, потому что знаю о чем пишу. А Вы пишите, потому что Вам кажется, что так правильно. Про вентиляцию-воздушное отопление я написал.
Грамотный сантехник и электрик Вам сам все распишет и разложит по полочкам без проекта. Мне на даче так электрик и делает, я ему ткнул пальцем где что должно стоять и все сделано. С защитой, заземлением и прочими нужностями.
Что касается проекта со всеми потрохами, то я уже написал, что стоит дорого. И не факт что не будет ошибок. А людям зачастую нужна только коробка, на которую и так наскребают по сусекам. Сейчас строю дом на честном слове, у человека еще реально нет всей суммы. Договорились, что если не хватит, заморозим на определенном этапе. Предлагаете мне ему еще проект впарить?
Ну и если Вы такой всезнающий, посмотрите как строят брусовые и бревенчаные дома. Много там проектов с электрикой и сантехникой?
Создается впечатление, что некоторые люди хотят за 7 копеек купить эскимо.

 

Клапана рассматривал, но уж не хотелось дырявить кирпич, поставил фурнитуру на окна с микропроветриванием в нескольких диапазонах, от клапанов в окна калева отговорила.
Пароизоляция в потолочном перекрытии... не совсем понял. Мембрана выпускающая пар из помещения под утеплителем, утеплитель на чердаке не укрывается, что не так?

 

Под вентиляцию и камины как правило сразу предлагаются решения.

 

Ни кто не говорит про проект за 7 коп со всей инженеркой. Просто вопрос закладки балок и стропил очень важен в каркасе. Надо сразу четко понимать где дымоход будет, где вентшахта, как пойдут коммуникации, да бы потом сантехник и газовики бензопилой не орудовали. У меня скажем скважина от старых хозяев под домом оказалась, и она должна была попасть в край кухонной стены, и балки там половой оказаться не должно было.

 

Все верно. Только вот вопрос - кто это должен четко понимать? Застройщик? Нет! Это должен понимать заказчик, ибо "кто девушку ужинает - тот ее и танцует!". А если заказчик сам не знает, чего хочет - как об этом должен догадаться застройщик? Так что тут я полностью на стороне Николая @stepanstroy,
Опять же скажу на личном примере. Я строился сам, так я до сих пор не представляю всех деталей, которые у меня будут. Я не знал какая у меня будет кухня, были метания по поводу места установки мойки - и что, застройщику проектировать сразу несколько мест вывода той же канальи под предположительные места установки раковины, про которые сам заказчик еще не определился?
Думаю, если придет заказчик и скажет - вот тут мне розетки запроектируйте, вот тут у меня будет унитаз, раковина, ванна, тут я плазму повешу, так что закладные в стене запроектируйте, здесь у меня пойдет дымоход, тут - вентиляция, тут... а тут "мониторчик поставьте - я об него гитарку разобью!" - застройщик все это запроектирует, это в его интересах - клиенты-то нужны. А проектировать сферического коня в вакууме - считаю делом бесполезным и неблагодарным. ИМХО.

 

У меня в доме одна шахта, в нее вход канализации и стояк с фаном на крышу, в ней все ветки вентканалов, трубы хв и гв. К этому коробу смежны на первом этаже кухня сан узел и котельная, санузел второго этажа над санузлом первого. Вся эта шахта в едином коробе выходит на крышу под дымник. Это было основное условие при разработке архитектурного проекта при расположении всех балок и несущих стен.