1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 13

Текущие вопросы по СИП (SIP)

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем антон1, 19.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как любая другая кровля из СИП - по балкам (каркасу жесткости).
    Ниже на фото мансардный этаж по СИП технологии. Длина балок 7400. Высота LVL бруса 600 мм.
    sip_house_KRSK3-01.jpg sip_house_KRSK3-03.jpg sip_house_KRSK3-04.jpg sip_house_KRSK3-02.jpg

    Дерево работает на сжатие вертикально (стойки) или горизонтально (но уже как балки). В Вашем случае вертикальности уже нет. Каркас даст жесткость, а СИП панели дадут теплый контур.
    Вот как с маяком или другим объектом по принципу timberframe
    siphouse_lighthouse-01.jpg siphouse_lighthouse-02.jpg

    Второй вариант с Вашим домом - при наличии внутренних стен - можно обойтись без балок. Используя только наружные и внутренние опорные стены.
     
  2. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.711

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.711
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если отбросить все ранее высказанные "постулаты" и вспомить. что:
    Полиэтиленовая пленка — это материал, используемый для пароизоляции, который получается методом экструзии расплава полиэтилена с дальнейшим раздувом и водяным охлаждением получаемого рукава. Полиэтиленовая пленка не пропускает влагу и пары и поэтому является хорошим гидро- и пароизоляционным материалом. Для этих работ применяют пленку толщиной 0,200, 0,085 и 0,060 мм.
    Полиэтиленовые пленки имеют перед традиционными битумными гидроизоляционными материалами то преимущество, что они являются гнилостойкими и не разрушаются бактериями. Кроме того, полиэтиленовые пленки значительно эластичнее и тоньше рубероида, пергамина, гидроизола, и поэтому гидроизоляция из них хорошо сочетается с основным материалом конструкции.
    Вследствие легкой свариваемости полиэтиленовых пленок упрощается стыкование полотен между собой. Соединяют швы пленки металлическим гладилом при температуре 90—130° через бумажную ленту. Пленки наклеивают на изолируемую поверхность с помощью битумных или специальных пластмассовых мастик. Покрытие строительной полиэтиленовой пленкой свежеуложенного бетона улучшает условия его твердения — уменьшая испарение влаги, оно обеспечивает резкое повышение прочности изделий и исключает потребность в дополнительном увлажнении бетонных изделий. Пленка, уложенная под бетон й поверх его, обеспечивает более полную гидратацию цемента.
    Что мы имеем:
    Укрытая пленкой ОСБ и прикрытая сверху 2мя слоями гипсокартона, стена будет ПАРО-ГИДРОизолирована. Как понял из всего, что написано про эту несчастную точку росы- надо недопустить ее появления в толще изоляции. Ни пар, ни вода из помещения в стену уходить не будут! Если мы полностью закроем обьем дома пленкой- получим эффект полиэтиленового мешка. Будет гнить все внутри. Ну это если зимой! в комнате тепло-на улице холодно. Пар идет сквозь стену и уходит в вентилируемый зазор внешней общивки дома. А летом- все наоборот. Пар попрет обратно внутрь и упрется в нашу пленочку! Или я не прав?
     
  3. id236086965
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    12

    id236086965

    Живу здесь

    id236086965

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Тоесть в идеале получается надо оббивать как изнутри так и снаружи? Это вы имеете ввиду?
     
  4. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.711

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.711
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    . Фиг ее знает! :) Я в сантехнике профи! :super:. Общестроительные тоже на уровне полу-профи;). Вот что нарисует проектировщик,
    то и делаю. Всю жизнь на стройке и ремонте. Тут физика и теплотехника. Да и материалы композитные. Раньше один рубероид и шифер и был. В деревне в старом доме просто купил полиэтиленовые мусорные пакеты в 50л. Засунул вату. Заклеил скотчем края. И уложил поверх потолка в доме. Вот уже 7 год все сухо. И в нутри и под пакетами
     
  5. Алексей122
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    817

    Алексей122

    Живу здесь

    Алексей122

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Не дает мне покоя "шуруповерт для богатых" -
    он же магазинный или кассетный шуроверт / шуруповерт в автоподачей / Auto feed screwdriver
    скорость работы поражает. К примеру:
    https://www.forumhouse.ru/threads/185354/page-2#post-5109809

    Кто нить собирал дом подобными штуками? Как в сип панели (а то видео все больше по гипсокартону) саморезы вгоняются?
    Сколько примерно саморезов уходит на дом скажем 10х10м в два этажа? А если еще и обшивать изнутри гипсокартоном? (Эконом составляющую хочу прикинуть - шурупы в ленте все же чуть дороже чем обычные).
    Пока смотрю на два варианта - макита 6844 (просто потому что нашел по старой цене в 12,5 тыс), или заказать как более универсальный quik drive (те же деньги примерно):



    http://www.youtube.com/watch?v=xettTo2qw4Q

    Или есть другие проверенные варианты у сип строителей?
     
    Последнее редактирование: 28.01.15
  6. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Барабанные гвозди и пневмоинструмент. плюет гвозди с такой скоростью, что не думаешь. тук-тук-тук...соединение перекрытия простреливается за секунды.
     
  7. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.165
    Благодарности:
    10.774

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.165
    Благодарности:
    10.774
    Адрес:
    Москва
    примерно 8-10 тыщ, если крутить по правильному через 20 см. Если сами всё крутить собираетесь - задолбитесь. покупайте Хилти - окупится!
     
  8. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    У нас "по правильному" через 10-15 см. На панель около 128 гвоздей.
    В западных инструкциях однозначно пишут: не более 6 дюймов. Кстати эта величина для массивных шпонок - если идут полоски ОСП, или например, куски панелей (т.н. термовставки), то шаг уменьшается ровно в два раза - не более 3 дюймов между точками.
    2015-01-28 17-14-07 Скриншот экрана.png 2015-01-28 17-15-29 Скриншот экрана.png

    На дом 10х10 в два этажа с одной стеной по центру на каждом этаже 22000 гвоздей (nail), с кольцевой или винтовой накаткой, длиной 50 мм.

    При использовании оцинкованных барабанных гвоздей их стоимость для указанного дома составит чуть менее 8000 рублей.
    sip_house_KRSK3-01.jpg
     
    Последнее редактирование: 28.01.15
  9. RudolfKex
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    138

    RudolfKex

    Живу здесь

    RudolfKex

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Россия
    А вот еще такой вопрос - если делать монтаж панелей на гвозди, то реально ли будет разообрать панели без серьезных повреждений в случае необходимости? Саморезы то выкрутить наверное можно без особых проблем, а с гвоздями как?
     
  10. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    По Вашей логике, если на саморезы собирают, то как любую другую мебель, собранную на подобные соединения необходимо спустя какое то время протягивать...Кто готов у своего дома, спустя время протянуть соединения?

    Разобрать дом по технологии СИП, собранный даже с саморезами, с учетом использования монтажной пены изначально представляется сложным мероприятием.

    Встречный вопрос - зачем это может понадобиться? Если ошиблись при сборке и поставили не ту деталь, то по сути вопроса:
    шляпки гвоздей утапливаются и тогда можно разъединить детали. Хотя пена будет крепко держать. Если опять же только собрали - то можно и это сделать.
     
  11. Алексей122
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    817

    Алексей122

    Живу здесь

    Алексей122

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Т. е. на два этажа получается 44тыс? Т. е. если каждую секунду бить по гвоздю без перерыва, то на это уйдет более 12 часов ! И это я так понимаю только каркас - без учета обшивки гипсокартоном (?)
    А если шурупы? действительно задолбаться можно.
    И с таким объемом работ народ экономит и крутит интерсколовским шуриком...!?
     
  12. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    "дом 10х10 в два этажа с одной стеной по центру" это описание дома - объемы плиты, если можно сказать. Около 600 кв. м. х 37 шт/кв.м. = 22200 шт.

    Иногда так:
    2015-01-28 18-56-40 Скриншот экрана.png

    Можно делать по разному. Вопрос - что в результате. Если художник - творец - он может творить очень долго.

    А если необходима четкая и слаженная работа, как на конвейере, то надо и планировать, как этого можно достичь. С учетом непостоянства погоды, скорость, заведения дома под крышу, должна быть достаточно высокой. И лучше, если осадки не промочат дом при сборке. Не будет лишней работы.
     
  13. RudolfKex
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    138

    RudolfKex

    Живу здесь

    RudolfKex

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Россия
    Да, имел в виду именно такую ситуацию - ошиблись при сборке. Думаю при отсутствии опыта она вполне реальна, особенно поначалу. Конечно нужно стараться ее избежать, но на крайний случай хотелось бы представлять что в такой ситуации делать.
    Не очень понял - как шляпки гвоздей утапливаются? Пробить их насквозь ОСБ? А как это делать?
     
  14. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    У нас, например, готовые к сборке модули стен и перекрытий. Промаркированы в нескольких местах. Подробные монтажные схемы. Любую стройку надо планировать. Даже сборку шкафа от шведской компании надо начинать с прочтения инструкции. Тем более если в первый раз.

    Если все же ошиблись, то вопрос когда это заметили? Если сразу - то можно обойтись "меньшей кровью" - разобрать одну панель - "выдернуть из стены". Как уже было сказано - утопив шляпки гвоздей. Пробойником и молотком, можно это сделать. Легко не будет. Но это возможно. Другой вариант - портить деталь. Другая степень затрат. Поэтому выбирайте наиболее удобный Вам вариант.

    Несмотря на подготовленные заранее к сборке модули: существуют стандартные стеновые модули, и нестандартные. Нестандартные имеют специфичное предназначение (оконный проем нестандартного размера или еще чего). Во все остальных случаях, например при глухой стене идут стандартные модули с шипом и пазом. Установка одного - вместо другого возможна - наименования одинаковые и как следствие потом можно также применить модуль при сборке не потеряв ничего.

    Поэтому внимательно вести строительство, сначала думая, а потом уже выполняя работу. В остальном же решать каждый случай и проблему по мере их поступления. Ответственность - не пустое слово и если подходить к делу соответствующе, то и результат будет прогнозируемо хорош. А если изначально думать, в каких вариантах можно допустить ошибки и как это можно будет исправить, то ответ будет такой, что совершить ошибку можно в любом месте. И возможности исправления будут напрямую зависеть от ситуации.
     
  15. id236086965
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    12

    id236086965

    Живу здесь

    id236086965

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста, стоит ли начинать строительство дома из сип панелей зимой (в феврале-марте,в подмлсковье, дом на сваях) или уже лучше дождаться хорошей погоды? Стройфирмы заверяют что лучше конечно зима, без грязи и дождей, сухо морозно...но сам прикидываю какие сейчас зимы, седня мороз и солнце-завтра плюс с ледяным дождем, зашьют с ледяной коркой, кто там что будет чистить...и вообще прсто снег пойдет что рабочие там будут что-то обметать, как то слабо верится.
     
Статус темы:
Закрыта.