Текущие вопросы по СИП (SIP)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо, @Лидер! На самом деле там безопорный пролёт балки 3650 мм. Я надеялся, что батута не будет. Буду думать. Фундамент планируется ТИСЭ, заливать ещё одну сваю и дополнительный ростверк не очень хочется.

 

Можно и обычные сваи, не обязательно расширение делать. Но наши рекомендации, выбор ваш, сэкономите немного, после будите жалеть и локти кусать.

 

Да, если у Вас есть балочный каркас, на который Вы сверху настилаете СИП панели. Но в прямом смысле - нет.

Ниже фото междуэтажного перекрытия в СИП модулях толщиной 124 мм лежащего на балках изготовленных с использованием LVL бруса.

 

По свайному полю, расположению балок нижнего перекрытия, стенам первого этажа - нет вопросов. Все логичной и стройно. Если скажете место строительства, то можно и весовую нагрузку дома на фундамент посчитать. Хотя это Вам могли посчитать те кто будет делать фундамент.
Фундаментный брус 200х200?

Про сечение балок стыкующих панели Вы не спрашивали. Зная Вашу толщину перекрытия (224) и шаг - согласно схемы можете посчитать на любом из калькуляторов необходимое сечение. То есть высота 196 мм известна, ширину скажет калькулятор. И будете точно знать прогиб в мм. Или выбрав определенную ширину - поймете насколько прогнется. Осознанно сделаете выбор. Не будете жалеть и зависеть от чужих мнений.

 

Какой прогиб в мм является допустимым?
Есть ли где-то калькулятор именно для СИП панелей?

 

Критичность прогиба зависит от типа применяемой отделки. Например, если прогиб критичен для ГКЛ нашитого на потолок - надо сделать каркас для ГКЛ. Известные калькуляторы сразу подсказывают: есть запас, или например нагрузка превышает норму.

Для каждого перекрытия - междуэтажное, или чердачное - какие брать значения для расчета. По кровлям - учитывать снеговые нагрузки и вес конструкций, а также необходимый запас.

По нагрузкам смотрим СНиП. По расчетам рекомендую считать по деревянному каркасу.
Поскольку, у нас нет ОСП плит, ни 6, ни более метров. То есть все СИП панели сшивные. Вот как только будут СИП панели - как натяжной потолок без швов, целиком на каждую комнату, так и калькулятор для СИП панелей можно будет искать, придумывать, создавать.

 

Меня к вам оттуда и пнули)
А тему вашу я как раз и читаю. Сначала и планировал с СИП делать, но что-то пока в своем городе не нашел внушающего доверие производителя, а этот вроде адекватный. Хотя окончательно я еще не решил. Но ваш случай очень похож.

 

В этой ситуации можно сделать лаги поверх обвязки, и уже сверху на них панели. Мы так делали, когда у заказчика фундамент был уже готов с большими пролетами.

 

Спасибо огромное, @kord!

Стройка планируется в Петушинском районе Владимирской области. Грунт неоднородный, слои суглинка и песка, попадаются камни. В августе прошлого года воды на глубине 2 м не было.
Сначала хотел поставить винтовой фундамент, даже приезжали делать пробное завинчивание, но что-то меня "профессионализм" не впечатлил. Общение с несколькими другими фирмами не добавило оптимизма (приямки, глубина 150 см, а если хотите глубже, то нужно делать лунки и т. д.). Поэтому решился на ТИСЭ с ростверком 250х300. Под дом 28 свай 200 мм с уширением 500 мм. На суглинке несущая способность одной сваи 4 т. Получается 112 т. Под террасой ещё 8 свай. Под двухэтажный дом из СИП-панелей с шатровой крышей и неэксплуатируемым чердаком должно по моим подсчётам хватить. Но буду очень рад любой помощи, связанной с расчётом нагрузок.

Нашёл на сайтах сухой калиброванный брус для шпонок, но он имеет размер 90х190. Не слишком ли большие зазоры будут оставаться между шпонкой и СИП-панелью? Какая выборка должна быть на СИП-панели для такого бруса? По калькулятору прогиб такой балки при шаге 625 мм и длине 3650 мм примерно 5 мм (это без учёта СИП-панели, а она видимо, добавляет перекрытию жёсткости). Будет ли при таком прогибе ощущаться эффект батута?

 

Древесина тем и хороша, что легко поддается обработке. Строгаете по ширине в меньший размер. Нашиваете ОСП полоску на ребро торец доски. Лучше если 9 мм. Что бы не много сострагивать.
Оставлять как есть - доску нельзя. Судя по сечению - формат не камерной сушки. Будет усыхать. Размер уменьшится. Будут провалы в местах швов, да и полистирол, если правильной плотности (не меньше 25-й) - не даст продавить края ОСП. Значит будет вырывать гвозди/саморезы. При увлажнении - стройка вдруг затянется - ОСП намокнет - и шляпки продавят ОСП.
Если же говорят, что камерной сушки, то проверьте влагомером для древесины. Должно быть в среднем 14%. По второй категории качества сушки древесины

~45-46 мм. Также необходимо соблюдать дилатационный зазор.

Помимо прогиба, калькуляторы дают значение запаса прочности. В Вашем случае это больше двухкратного запаса. Не забывайте, что Вы считали максимальную нагрузку. В обычной жизни будет более, чем надежно. Термин "батут" в этом случае неприменим.

 

Полет нормальный. Внутри штукатурки нет, что бы оценить деформации. Плитка, что на стенах в ванной, а она там по всем стенам оклеена - нигде нет трещин. Внутри, на стене, где каркас туалета сделан из профилей - дверью племянники видимо бахнули - трещинка есть на паре плиток. По одной на стороне - как будто провернули косяк. Но туалет находится по центру с наружной части пристроя.

Фундамент "привязывал" арматурой к старому...но это бы спасло от вертикальных смещений. Там же было еще один пристрой. Получилось как паровозик - сам дом...а точнее часть дома - он трехквартирный, потом кухня, и уже затем из СИП ванная с туалетом.
Кстати, глядя на соседский пристрой рядом - могу сказать, что и фундамент может треснуть и отделка - кирпичом также. Но это отношу скорее к серьезности подхода. Там тяп-ляп делали, мы с женой вдвоем все делали, но видимо не было желания халтурить.

Отмечу, что с тех пор как появился теплый пристрой, тёща перестала баню топить и печь в доме разобрала. Дома тепло. В ванной комнате приятно.

Если про пристрой, то лента, буквой Е, повернутая тремя палочками к основному дому.

 

Здравствуйте, форумчане.
Ответьте кто что думает. Вместо OSB предлагают ЦСП. Вот дословно: перекрытия пола из СИП панелей из ЦСП (ЦСП-12мм мм, псб-25 140мм, ЦСП-8мм) пена, крепеж. калиброванный антисептированный брус 38*140мм. Наружные стены из СИП панелей (несущие) H= 2700мм, 164мм (ЦСП-8мм мм, псб-25 140мм, ЦСП-8мм пена, крепеж. калиброванный антисептированный брус). Внутринние стены профиль KNAUF70мм, брус 50*70мм, звукоизоляционный материал ЭКО ВАТА с монтажом. Монтаж меж этажного перекрытия. Лаги 200 мм с шагом 400 мм, обрешетка доска 25 мм в разбег 70 мм, листовое покрытие ЦСП плита 12 мм. Монтаж кровли с перекрытием потолка. Кровля двух скатная, с фронтонами. Перекрытие потолка: деревянные лаги 50*150мм с шагом 1м, утеплитель ЭКО ВАТА 0.15м, пароизоляционная пленка. Кровля: стропила 150*50, обрешетка, контр обрешетка, паро-ветро-гидроизоляционная пленка, металлопрофиль 0.5мм.
Вопрос: межэтажка из ЦСП это нормально? И вообще ЦСП лучше или хуже OSB.
И у кого какое общее мнение?

 

ИМХО хрень. 2 мужика эту панель еле поднимут. к ней ничего не прикрепишь (в ОСБ саморез закрутил - и 50 кг держит легко. один). смысл вижу только в 2х моментах: звукоизоляция получше и если в перекрытие монтировать - можно плитку/стяжку сразу делать. Но под стяжку нужно резать вдоль по 625 мм однозначно.
стрёмно с вертикальными нагрузками (если на стенах) - может треснуть. ломкая она. тем более 8 мм. та же хрень с перекрытиями - нужно чтоб гарантировано не батутила.
и как насчет склейки цсп с ппс? прям также как с осб у нормальных производителей?

 

Очень интересна жизнеспособность сэндвича с обкладкой из ЦСП. Достаточно ровным не видел ни разу. Если в СИП панели ОСП может сыграть вместе с пенополистиролом, то в случае с ЦСП, возможно отслоение. Интересно как склеивают. На, что склеивают. Да и вообще - зачем склеивают. Какие приводят плюсы и минусы.

Ниже фотографии из Сургута. Выставка бракоделья. Строила какая то местная компания. Довольных СИП панелями там нет. Люди плачут.


Поэтому можно делать из чего угодно. Важно - какой будет результат. И совпадет ли он с ожиданиями. Продавца. А главное - покупателя.

 

Дык а что тут такого с Сургутом связанно? Заброшенная стройка как минимум года два три! Стены из блока не лучше бы выглядели. Как всегда, заказчик с исполнителем не нашли компромисс в период стройки!