Текущие вопросы по СИП (SIP)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день! В процессе выбора компании для строительства небольшого дома из СИП-панели. В процессе изучения вопроса понял, что сам ППС (пенополистирол) может быть разным. В основном, по плотности. Так вот, стоит ли отсеивать компании, использующие в стеновых панелях ППС Knauf Therm Light ? И вообще какой лучше ППС должен быть в панелях?

 

Neopor

 

Издеваетесь над новичком в теме? Погуглил, конечно, что это такое. Но даже не смог сходу найти строительную компанию, кто использует этот ППС в коттеджном строительстве.

 

Вариантов у вас вижу два:
1. Менять размеры дома. Уменьшив его до размеров фундамента. Всё равно ваш домокомплект еще не готов.
2. Сместить сетку фундаментного бруса таким образом, что бы смещение было в нескольких местах, но не превышало 60-70 мм. Попробуйте в модели повертеть фундаментный брус относительно получившегося фундамента. Да дом незначительно повернется относительно фундамента, но эту разницу вы не увидите.

 

Ночью покручу сетку обвязки фундамента (лежня), но даже на взгляд вижу, что фактически невозможно сделать чтобы смещение лежня относительно ростверка было 60мм. Даже если это поучиться мне еще придется преодалевать трудности с зашивкой цоколя . Какая гарантия что эти 60мм неповлияют на прочность и безопасность?

P. S руки опустились, в горле комок, на зубах злость. Это только часть чего я чувствую в данный момент

 

Ничуть. Вы спросили лучшее. Стройку еще планируете. Когда начало не сказали.

Были в Москве выставки две недавно. Одна - массив. Другая - каркас, СИП и массив. Компания производитель неопора предлагает компаниям производственникам, делающим СИП плиту этот материал. Если компания клеит панели, то положить в пресс тот или иной материал LITE, фасадный, 15-й, 25-й дело техники. И если сейчас они заявляют, что показатели по теплопроводности выше на 15 % (надо проверять - информация от производителя), то кто-то скоро начнет и этот материал использовать.

Если "любителям шашечек" нравится определенный производитель ОСП плиты, то почему не может быть симпатии, к определенному типу пенополистирола. Хотя это есть и так. Предпочитают же фасадный негорючий - отвергая другое.

Поэтому, ув. @Citymoscow83, никакой иронии.

 

На сегодняшний день в России 2 реальных лидера по производству ППС для СИП. Это Кнауф и НовоПласт.
У НовоПласта обычно пользуется спросом ПСБС-25Ф, это 25я плотность, фасадный обзывают его.
У Кнауфа для панелей обзывается KNAUF Therm® Panel Wood. Всё остальное это дешевая альтернатива или просто вредительство. Есть более дорогие варианты, но никто их не предложит, ибо достаточно этого.

 

На сегодняшний день лидер Российской нефтехимии по производству сырья для производства пенополистирола завод компании Сибур.

На Урале есть несколько компаний, производящих качественный пенополистирол из сырья этого завода.

Стоимость пенополистирола зависит напрямую от того, сколько сырья положили. Поэтому большая или меньшая цена определяется плотностью плиты. 25 плотность это 16 кг сырья на м. куб. изделия. Скоро эти градации поменяют. И все равно, плотность останется важным показателем для качества СИП плиты. Поэтому за высокой или низкой ценой всегда стоит не столько наценка производителя, сколько то или иное значение плотности.

 

Эх, жаль выставки пропустил. Стройку желательно начать в мае.

А также дело цены и себестоимости! Если не ошибаюсь, кнауф терм валл 25 против кнауф терм лайт стоит примерно в два раза дороже.

Я не технический специалист. На сайте кнауфа вижу, что они предлагают целую линейку Knauf Therm для стен, полов, фасада и еще что-то. Конкретно для СИП панелей действительно предлагается KNAUF Therm® Panel Wood. Его характеристики по прочности на сжатие примерно одинаковы с ПСБС-25Ф. По плотности не нашел информацию.
Если сравнить по прочности на сжатие KNAUF Therm® Panel Wood и KNAUF Therm® Wall 25, то последний уступает примерно в два раза (показатель 0,06). А KNAUF Therm® Wall Light уступает первому почти в 6 раз (показатель 0,02).
Все это возвращает меня к первому вопросу, который я задал. Получается, что компания использующая KNAUF Therm® Wall Light, делает это как минимум не по назначению.
Вывод: мне нужно рассматривать компании, которые используют либо ПСБС-25Ф (Новопласт) либо KNAUF Therm® Panel Wood. Верно?

 

Дело в количестве сырья, которое определяет плотность изделия. За замудреными названиями WOOD, LITE, SPECIAL и т. п. стоят физические величины. Запросите эти данные и сделайте выбор на основании этих критериев.

ТУ по которому производится панель определяет параметры сырья (клей, обшивка, сердечник - утеплитель) Для ТУ "Экопан" например плотность не ниже 25 марки. (не ниже 15 кг/куб). При вакуумном прессовании панели с низкой плотностью пенополистирола походят на бананы. То есть уменьшение плотности сердечника меняет форму изделия, что исключает дальнейшее использование по назначению.

 

Если не хотите уменьшать размер дома, то при подобном свесе бруса над ростверком критичного ничего нет. Вам @ССергей же привел пример. У вас брус 200 мм, вывешиваться будет меньше трети.

Как сказал @Степанстрой, одним из вариантов решения вопроса с подрядчиком - будет правильная установка (согласно плана) бруса на получившийся фундамент с обеспечением необходимой геометрии и минимальными свесами бруса над ростверком.

 

Да, все верно. Остальное опасно для применения.

 

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Я назвал производителей ППСа. Вы мне в ответ производителя сырья для производства ППС. Чувствуете разницу?
Это как сравнивать автозаводы со сталелитейными комбинатами по производству металла для этих заводов.

 

Сложно сравнивать Урал с Москвой. Хотя и то и другое Россия.
Намедни были переговоры с основным поставщиком пенополистирола - у них склад готовой продукции, на 7000 кубов. Много или мало. С точки зрения производства СИП панелей - объемы большие. С точки зрения строительного рынка по России в целом - наверное мизер.

Вопрос: какая польза заказчику строительства дома, от того какого размера территория завода и выпускаемая продукция, если, как заметил Ув. @Citymoscow83, она запутался в названиях торговых марок. А везде звучит громкое слово производителя. А вот суть потерялась среди маркетинговых названий (wood term panel lite light).

Завод Сибур производит сырье. А вот как его намешают, в каких пропорциях и как назовут - зависит от производителя. Не от размера территории. А от политики качества того или иного производителя и линейки продуктов, с характеристиками понятными как минимум производителю СИП панелей, как максимум - заказчику строительства дома.