Текущие вопросы по СИП (SIP)

Не понял, поругать суровых хотели за такое? Или коль суровые то сделать плохо не могут - и типа это ноу-хау, которое позволяет удешевить строительство (а остальное это излишество)?

 

Саморез сложнее вырвать, чем гвоздь...прочнее там сидит

 

Читал как та давно в книжке про каркасное строительство что гвозди применяют они из зато го что они гибкие и можно немного конструкцию стены двигать по диагонали, с шурупами такое не выйдет, хрупкие они и лопаются, но опять же это применимо к каркасу, а не сип панелям. насчет компрессора, так есть и баллонные нейлеры носимые с собой, и скорость впечатляет.

 

В чем СИП это не каркас, кроме готового сендвича стены в одном случае и постепенно работы по наполнению стены? СИП это разновидность каркасного домостроения.

Остроумно, но не в тему. В рассматриваемом соединении крепеж работает на срез. А уж в этом показателе гвоздь существенно опережает самореза что черные, что желтопассированные. Да и рекомендую поближе посмотреть ершёные гвозди, да еще с нанесенным клеевым составом не то, что бы непросто, очень сложно выдернуть.

А вот когда головка самореза отлетает, он - саморез безголовый по прежнему

...только пользы уже не приносит.

Кстати, ниже фото для любителей собирать СИП панели на одну доску. Гвоздь или саморез, забитый/вкрученный в край ОСП либо сколет ОСП, либо древесину в шпонке. Но ведь внутри этого не видно. Вот и живут самообманом.
На фото угол оконного проема. Гвоздь случайно попал в край ОСП и по слоям древесины выскользнул наружу, сколов часть доски. И так скалывает с большей долей вероятности всегда, когда стыкуют панели на одну доску.

 

а кувалдой забивать ещё круче! фигак один раз по нему - и можно следующий колотить

а ершеный? пробовали выковорить? про них же речь

 

Уважаемые Коллеги Заказчики и Господа Специалисты,
Эти вопросы - с каким шагом и какие саморезы заворачивать, всплывает регулярно и все, вроде как, знают как надо.
А есть ли дом, который можно посмотреть и убедиться что кто-то строит по фэн-шую?

Может ли кто из владельцев или застройщиков пригласить в дом, где саморезы с шагом и ровненько, и пена правильная, и углы тепловизор не светит, и сваи правильные/ровные и все это в одном флаконе и т. д. и т. п?

Если такой найдется, то мы с SergeyU с удовольствием прибудем засвидетельствовать, в радиусе 1000 км от Москвы - очень хочется!

 

Смотря как выбирать. Параметры по толщине одинаковые? ДСП шпунтованное, влагостойкое?
Можно взять ОСП и положить, повернув на 90 градусов к текущему расположению ОСП.

Фанеру же не обязательно боком. Если есть дверной проем, то он наверяка выше чем 1200 мм. Значит пронести боком лист фанеры можно. Она компактнее, чем лист ОСП. Может быть это сыграет свою роль.

Только вот хочется понять сакральный смысл ОСП или фанеры поверх хвойной подложки. С точки зрения звукопоглощения, хвойная подложка более рыхлый, а значит более звукопоглощающий материал. Да и ударные звуки гасить должна лучше. чем звонкая ОСП или фанера.
Поясните пожалуйста.

 

Блин, сорвалось...мы дальше. 8)
Хотя на самолете можно за день обернуться. Мы же летаем на выставки в первопрестольную.

 

Скромный Вы, однако...
@landshark, у каждого свой фен-шуй. Даже у меня, хотя я по профессии далеко не строитель.
А у @Oldvist не фен-шуй чтоль? тоже не строитель...

 

Не могу отказать, если хочется.
Организую персональную экскурсию по домам, построенным по СИП технологии.

Покажу "меч самурая", который держит стены мансарды на третьем этаже. Пока его гипсом не зашили.


Или вместе посчитаем количество балок изготовленных с использованием LVL в одном из непростых объектов. На фото ниже, всего лишь 15-ая индивидуальная балка. В данному случае коньковая. Длина 10 метров.

 

В МО нет. По крайней мере на конец прошлого года не было. Ну или мне не повезло и я не нашел. В самом лучшем случае - хорошее ровное ОСБ да пиломатериал (сухой, обработанный почти по фэн-шую). Но сборка все равно хромает и шибко сильно. Если найдется в МО такой дом - и меня пригласите!

 

Еще немного и на чартер народу наберется.

Если серьезно, то что для Вас значит сборка, которая не хромает?

 

да все просто. На деревяшки есть копеешный влагомер. ОСБ вроде научился различать. На количество шурупов-гвоздей - глаза.
В МО, с моей точки зрения, никто в основном шибко не парится (народ и так схавает), даже пальцатые фирмы (те, которые считают что у них конкурентов нет - я даже согласен что они в чем то они правы). У последних хотя бы нормальный домокомплект (ровно нарезанный, сухие шпонки/деревяшки), но наемная (в лучшем случае не однократно, т. е. типа проверенная) бригада. Зачастую пофик чем они там работают - главное что бы подешевле было.
Итог: Приличную на производстве "нарезку" можно легко испортить. А еще у меня и тепловизор есть ...

 

Ну так, а сборка чем хромает?
можно по пунктам, что бы было ясно для простых самостроев.

 

Главное спецовка.

Мало помжет на стадии строительства. Проверить теловизором можно имея завершенный дом, с системой теплоснабжения, обеспечивающей равномерно дом теплом. С системой вентиляции, обеспечивающей в соответствии с нормативами влажностный режим.
Тепловизор это инструмент, позволяющий видеть серьезные недочеты утечки. Но повторюсь, несмотря высокую величину чувствительности (даже 0,1 градус) это не является слишком уж важным критерием при оценке хорошо собранного дома. Да и каким образом Вы предъявите подрядчику свои требования? Здесь отклонение 0,1 градуса! Кто определит критерии, которые должны быть соблюдены? Если так, то определите их и по этим критериям ищите подрядчика.

Кстати, понятие нормального домокомплекта для Вас, для меня по прежнему относится к разряду самстрой, hand made или precut - панели и доска по отдельности. Но такова ситуация, что по этому принципу работает большинство. Пока работают. Других вариантов не знают, вкладываться в производство не хотят. В будущем ситуация изменится. Часть игроков уйдет с рынка, часть игроков повысит свой уровень, ввиду повышения требовательности заказчиков. Ведь если Вы знаете, что есть лучшее, то будете к этому стремиться, потому, что это будет для вас нести осязаемые выгоды. По вашему посту видно, что требования у Вас есть. Осталось подвести под эти требования компанию - порядчика.

Моя позиция что сперва идет консруктивная проработка будущего дома. Это нормально - любой дом строится по проекту - чертежам, где каждой детали отведено свое место и свое предназначение. когда учтены все нюансы будущего строительства.

Домокомплект - это то, что на стройплощадке требует минимальное количество операций. Да, в цехе подготовка домокомплекта может занимать определенное время, но это под крышей и с помощью станочного оборудования. а не ручного. Точность ручной обработки в любом случае будет ниже, станочного.
А на стройке не надо думать - над тем, как сделать. Надо думать над тем, что сделать. Что сделать можно прописать в чертежах, рассказав как именно надо сделать. А рабочий выполняя однотипные операции согласно узлов в чертежах - повышая раз о раза свою квалификацию будет повышать и скорость. Но не снижая качество, а повышая мастерство.

А вот если подходить к стройке дома из СИП, с позиции "проектировщики - редиски" ничего не умеют делать, видимо, просто не видели нормальные проекты домов по СИП технологии, то да, творчество на месте - их всё. Там уже на самом деле - как получится. Даже пойдут навстречу и переделают проект бесплатно - потому, что так будет лучше.

Часто приходят на почту обращения от "проектировщиков" сообщающих, что они мол де работали на разные компании в том числе и известные. Просишь прислать пример и получаешь красивые картинки архитектуры, но совершенно никакие чертежи в плане изготовления и сборки. Выкладки из бурда моден - курсы кройки и шитья. Экономичности панелей уделено повышенное внимание, зачастую с пропущенными размерами на трапецивидных, непростых деталях, но совершенно без детальных узлов. нормальных и понятных.