1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 13

Текущие вопросы по СИП (SIP)

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем антон1, 19.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Что есть "теплые" перемычки?

    Не только в СИПе но и в каркасе.
    Саморезы с шуруповертами применяют от бедности ума. Удобства ноль. Вопрос цены. Если шурик - это бытовой товар, который купил и пошел крутить, то пневматика - боле серьезный подход. И как результат большая скорость и качество. Если провести опрос, с каким шагом крутят саморезы и бьют гвозди, то узнаем, что гвоздей больше процентов на 50, а то и выше.

    Проще молоток кровельщика с магнитом, так, там хоть одной рукой работаешь, а не двумя. Сомневаюсь. что кто то применяет шуруповерты с автоматической подачей.
     
  2. филон
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    4.235

    филон

    Живу здесь

    филон

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    4.235
    Адрес:
    Москва
    Zharinov, я чел заинтересованный, собираюсь строить дом из СИП. Мой подход прост - изучи тему досконально (не только на форуме, гугль в помощь), что бы тебя не развели как лоха...к сожалению, в нашей стране это на раз два. И что бы потом не платить втройне переделывая...Я построил уже один дом сам, дом конфетка и заглядение, но это стоило...мамамояродная)
    Поэтому я для себя точно решил, например, вопрос "сухости" соединительного бруса. Сейчас решаю остальные вопросы. И для меня совсем не очевидны ваши рассуждения о "правильности". Правильна технология проверенная в течении десятилетий (при ее неукоснительном соблюдении) а он есть пока в известных странах начинателях. Наши же технологи и сборщики делают так как им удобновыгоднее...это не их вина (отчасти). Тот же Степанстрой признается сам, что если он будет использовать сухой пиломатериал, то смета вырастет и клиента у него не будет и пр. пр. То же и с саморезами и шуриком. Я думаю, что тот же Роман, Лидер, и Николай могут себе позволить нейлер и технологию, но это затратно, неудобно (а ну как наеб... тот же компрессор нанятый лошара) и приводит к увеличению сметы. Так, что не надо парится и предлагать то, что купят.
    Эта аналогия на продуктовом рынке. Делать качественную и дорогую колбасу не выгодно, мало на нее покупателей.
    Я сам "не халтурщег" (http://fillagent0711.livejournal.com/, http://www.artpechka.ru/?page=1) может потрут, сочтя за рекламу) И не хочу халтуры для себя...истина стара - относись к другим, так как...)
     
  3. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.514

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.514
    Адрес:
    Иваново
    Чего там в смете вырастит, нейлер 10. тыр со всеми потрохами (брать на ебаях)
    Компрессор 6тыр.
    Хороший шурин стоит 6-10 тыр.
     
  4. филон
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    4.235

    филон

    Живу здесь

    филон

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    4.235
    Адрес:
    Москва
    ССергей, тогда почему?
    Я лично (в своем деле) не могу экономить на качественной кладочной печной и огнеупорной смеси, иначе не могу дать гарантию. А если заказчик настаивает, отказываюсь или беру расписку, что претензий потом не будет предъявлено, потом делаю...

    Может уважаемые апологеты адаптированной российской СИП объяснят?
    Я этот вопрос уже поставил предполагаемому исполнителю по своему дому. Жду ответа.
     
  5. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.514

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.514
    Адрес:
    Иваново
    Оснащение бригад (не у всех) с наемным трудом оставляет желать луч.
    Все равно все сломают, потеряют, украдут...изуродуют.
    Какие уж там нейлеры, лазеры, погружные пилы, только все по необходимости.
     
  6. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно еще раз вопрос отдельно задать, а то так и не понятно из-за чего сырбор: "только сухая доска", "только на гвозди" или что еще?
     
  7. Zharinov
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    155

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Zharinov

    бездомный мечтатель

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Челябинск
    Не мне вам рассказывать ... о замене бруса. Ваши каркасные дома излишне шедевральны.

    филон, много воды, старайтесь пожалуйста в одном сообщении толкать одну мысль, иначе оно похоже на околонаучный бред переплетённый с вашей биографией, я тоже человек заинтересованный, и собираюсь использовать бруса по-минимуму и конструктивно это вполне решаемо .
     
  8. Андрон76
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.879

    Андрон76

    Живу здесь

    Андрон76

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если на один дом и денег жалко на хороший нейлер, можно купить китайца. И с компрессором та же история. На дом пишут что хватает. Хотя я себе из Америки хороший приволок.
     
  9. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.291
    Благодарности:
    4.713

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.291
    Благодарности:
    4.713
    Адрес:
    Киров
    До сей поры, мной уважаемый kord, весьма информативно разжевывал нормативную информацию, но тут уже пошли оскорбления. Предлагаю обходиться без них.
    Даже не буду соревноваться в бедности или богатости ума, просто констатирую факт.
    Что кому проще и удобнее- каждый решает самостоятельно.
    Считаю такое заявление оскорбительным для применяющих шуруповерты в сборке СИП и предлагаю принести извинения.
     
  10. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.514

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.563
    Благодарности:
    24.514
    Адрес:
    Иваново

    ;)
     
  11. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.573
    Благодарности:
    9.743

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.573
    Благодарности:
    9.743
    Адрес:
    Мытищи
    Стоит ли обращать внимание на манагера, который кроме трепа на форуме за счет своего начальства ничего больше делать не умеет...;)
     
  12. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если это ирония, она не уместна. Каркас мы не строим. Но применяя решения каркаса для внутренних стен и перекрытий делаем это правильно. Как правильно - много книг есть на эту тему - нет ничего особенно - просто следуй тому, что написано в технической литературе по каркасному домостроению. Кстати, про саморезы, там ни слова. Для каркаса есть один крепежный элемент - гвоздь. Все остальное - от лукавого. Разумеется не отрицаются всевозможные карманы и прочие металлические элементы, но выполняющие лишь поддерживающие вспомогательные функции. А не заменяющие здравый смысл и логику.

    И как уже упоминал, "теплые перемычки" или точнее соединительные элементы панелей с коэффициентом теплосопротивления, приближенным к СИП, повторю еще раз одну из точек зрения, которая мне наиболее симпатична:
    Наличие почти в любой стене дома окон и дверей обуславливает наличие проемов, которые должны быть силовыми, то есть иметь дерево необходимого сечения для стоек и поперечных несущих элементов для передачи нагрузки сверху вниз, от перекрытия и кровли на фундамент.
    Следовательно "теплые перемычки" или точнее соединительные шпонки стен могут носить лишь эпизодический характер, в тех редких случаях, когда в наружной стене нет окон. А учитывая любовь большинства SIP застройщиков к большому остеклению - борьба, за "теплые перемычки" в стенах не так актуальна.

    Для кровли, ДА, этот момент актуален. Но при условии, что панели соединенные на таврик или термовставку или шлиц имеют надежную опору в виде системы кровельных балок поддерживающих всю конструкцию. А балки как правило врезаются в стены. а в стенах должны быть шпонки - столбы достаточного сечения что бы обеспечить передачу нагрузки вниз на фундамент.

    Куда важнее в борьбе за тепло обратить внимание на другие три, однотипных стыка:
    1. Угол стены.
    2. Угол стена - пол.
    3. Угол стена потолок.
    Решение герметичности (отсутствия утечек тепла) в этих узлах куда важнее, чем попытка сделать однородной теплоизоляцию стены.
     
  13. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы сами ответили. И я свое мнение сказал. Лишь уточню, что речь велась не о самострощиках, кому - никто не указ. А о сборке домов на постоянной основе.
    Да, кстати, буду рад увидеть с Вашей подачи нормативный документ (лучше первоисточник на инязе) где указано применение шурупов для сборки SIP.
    То, что это первое. что приходит на ум (шуруповерт), возможно, но мне проще на поясной сумке иметь гвозди двух типоразмеров и молоток кровельщика в стальной петле. А шурик для иных целей.

    Кстати, по холоду, когда еще пена работает, а шурика уже надолго не хватает - молоток и гвозди, это то, что дает прогнозируемый результат. Пневматика по холоду тоже не работает. (неустойчиво)
     
  14. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Опять грозите пальцем! Лучше скажите по теме темы. А все ругательное сразу транслируйте в личку. Тем более, что там Вы не стесняетесь в выражениях.
    неУв. Директор, наниматель летучих бригад, поделитесь информацией каким инструментом удобнее работать?
     
  15. филон
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    4.235

    филон

    Живу здесь

    филон

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    4.235
    Адрес:
    Москва
    Вот кстати да. Без обид и переходов на личности. Конкретно.
    Zharinov, "толкаете" это про вас? Или у вас очень конструктивно?
    Я в СИПе лох и новичок, но меня хорошо учили системному подходу к решению любой задачи. Есть фундаментальные вещи в технологии - гвозди, одно из. А вы, походу, звиздабол как вам удобнее делаете
     
Статус темы:
Закрыта.