Вопросы про несуразности в "ПРАВИЛАХ ПРОИЗВОДСТВА ТРУБО-ПЕЧНЫХ РАБОТ" от 2006 г

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если покопаться, то можно и этому объяснение найти. Но, для этого надо серьёзно взеть в теплотехнику, термодинамику, рассматривать не только случаи нормальной работы прибора, но и аварийные ситуации. Особенно в России. Лень, однако. Я знаю, что у буржуинов есть дымоходы с толщиной стали 0,5 мм. Но у них и прочищают эти дымоходы по графику. Они ж и улицу на зелёный свет переходят. А у нас. Если взять ту же панельную пятиэтажку Даурская 25 (в жизни этот адрес не забуду). Ведь по правилам дымоходы от газовых колонок должны проверяться раз в квартал, с обязательным опусканием шара и выгребанием мусора из кармана. Как там могло набраться по два-три ведра сучков и трупов голубей в каждом канале?

 

Не, я умираю. От того, что кто-то простейших вещей не понимает, что детям спички не игрушка, делать выводы, что в любых правилах всё до буквы правильно. Как раз не все бывает, и непонятно бывает, если портачи такие правила пишут.
Вот вы, я уверен, все, наверное, знаете теперь. Профессионально. Но "правила" вам не написать, очевидно. Потому, что вы не понимаете, какими они должны быть и потому, что в ответ на вполне резонные вопросы рассказываете про то, что и ребенку должно быть очевидно. Что жечь в трубах чего-то, что может упасть непонятно куда, дело опасное.
И не понимаете, что выступают не против правил (мы все по правилам живем), а по конкретным несуразностям именно в этих. Не должно быть так, что один поймет так, а иной - эдак. Вам Теплов и Сухов вопросы резонные задавал, а как быть с "неимпортной трубой"? Эта дурацкая вставка в тот пункт свидетельствует еще раз, что те правила их составители нормально - не читали. Таких фрагментов там рассыпано достаточно, не говоря о том, что нигде не сказано, для каких печей и что.

"У буржуинов". Вы. конечно, в магазинах печных хоть под Москвой не бывали И даже в московских, скажем, в Теплом Стане.
Труб в 0,5 мм достаточно, по крайней мере одинарных. Собственно, большинство.

 

Ой, и мы 0.5 выпускаем, и многие выпускают если не все. Нарушители получается однако.

 

1. Эти правила внутренние. Не нравятся не пользуйся.
2. Есть СНиПы, НПБ и ГОСТы.
3. Если что не понятно, нужно спрашивать.

 

Тема называется "Вопросы про несуразности в "ПРАВИЛАХ ПРОИЗВОДСТВА ТРУБО-ПЕЧНЫХ РАБОТ" от 2006 г"
С того времени в эти правили вносились изменения, дополнения? Или они до сих пор незыблемы?

 

Нет, не вносились.

 

Во-во, поскольку каждый их понимает, вероятно, по-своему.
Даже навскидку видно, что это - сырой документ, и его надо было нормально редактировать хотя бы. И даже рецензировать.

 

А чего там понимать? Выжимки из СНиПов, НПБ и ГОСТов. Им следовать нужно.

Адресок дать? Куда редактуру и рецензии высылать?

 

Да я, как раз об этом и говорил. 20 лет назад я их тоже критиковал и требовал объяснений, пока объяснения не пришли сами без всяких теорий в виде пожаров и покосившихся печек. Всякие теории и логические построения хороши только когда треплешься на форуме. Когда делаешь конкретный объект и отвечаешь за него реально, начинаешь думать несколько в ином ракурсе. Сейчас мои ребята кладут изразцовую печь в деревянном доме. Там мудрые стрители покрыли крышу и оставили короба для выхода трубы размером ровно по размерам трубы. Деревянные короба. Когда я им сказал, что это опасно, начали строить теории типа "псбестом обошьём", "клади кирпич на ребро и забьём минватой". Убедительно так говорили. Я даже согласился, только условие поставил, чтобы этот горлопан, подготовил проект в которм кирпичная труба в четверть кирпича шириной проходит через деревянное перекрытие с изоляцией минватой, подписался по этим проектом, а хазяин утвердил. Когда перед ними появилась возможность реально отвечать за свои слова, теории куда-то исчезли. Они согласились, что кровлю лучше переделать и привести в соответствие с ППТПР и СНиП 41.01.2003.

Ваши трубы сертифицированы?

 

Хочется по подробнее, что значит "внутренние"?
Кого спрашивать, если не понял?

 

Попытайтесь догадаться. Замечу, что некоторые производители дымоходов советуют использовать сертификат как бумажку при ...
Дело в том. что сертификация труб 430_0.5 и 310-1.0 не дадут различий в результате и с 409_0.5 тоже не дадут, а разница в цене будет раза в 4 не меньше, с соответствующей разницей в потребительских качествах.

 

Что такое "внутренние"? И внутренние правила должны быть понятно.

Напомню, из какой ... ноги выросли этой темы. Исходно я открыл тему про свой хозблок, где были две трубы. Невысокие. В той теме меня подверг обструкции один товарищ, а на вопрос, чтобы указал конкретно, что ему не нравится, все, что он смог придумать, так это сослаться на правила-2006, что у меня для дровяного титана в душе и буржуйки нет 5-ти метров. (Как будто у всех в титанах 5 метров. ) Я правила нашел, почитал и малость ошалел от такого способа "инструкции".
Появились вопросы, на которые отвечали уклончиво (на ... посылали в основном), хотя и эмоционально. В результате тему прикрыли.
Данные правила, которые составители, похоже, сами не читали, сильно заинтересовали местами, и вот эта тема, вылезшая из того, что, по этим "правилам", у меня опасно и не так построены металлический дровяной титан и металлическая буржуйка.

Ваши слова, что надо кого-то что-то спрашивать после прочтения инструкции показывают только непонимание самого этого термина.

Опять умора. Какие выжимки, откуда? Надо же указывать, что для чего и откуда предназначено. А не драть отовсюду кусками и механически сваливать в кучу.

 

"Правила предназначены для предприятий и организаций ВДПО, связанных с выполнением трубо-печных работ."
"1.1.2. Правила являются основным руководящим документом для работников организаций и предприятий ВДПО, занятых проектированием, строительством, ремонтом, контролем за состоянием и чисткой печей, каминов и дымовых каналов, осуществляющих контроль технического состояния каналов вытяжных систем вентиляции помещений, где установлены отопительные печи, камины и теплогенераторы, чисткой воздуховодов и вентиляционного оборудования от горючих отложений вытяжных и приточных систем производственных, общественных и вспомогательных зданий, а также осуществляющих обмуровку и футеровку котлов, чистку котлов и газоходов."
Не ус... от смеха то. Все номера СНиПов, НПБ и ГОСТов указанны в документе и привязаны к контексту.
По вашему спору, согласно НПБ
"43. Высота дымового канала или колосниковой решетки до устья должна быть не менее 5 м; в бесчердачных зданиях при обеспечении устойчивости тяги высота дымового канала может быть принята менее 5 м."
Все. Во всех других случаях не менее 5м.

 

Не читайте буржуйские источники, или читайте "нормальные" буржуйские источники. В "нормальных" всегда указывается, что местные нормы выше их рекомендаций.

Из Норм Пожарной Безопасности.

 

Ну вот и хорошо, вот и выяснилось, что из "Норм пожарной безопасности". Куда-то в ФАQ надо загнать, чтобы больше вопросов не поднималось.
С другой стороны, НПБ ведь имеет иные критерии, чем правила для труб печей? В последних надо, чтобы работали, а в первых - чтобы не горело? (Кстати,в закрытой теме я сказал Телегину, что, может, 5 метров просто сдули из пожарной безопасности, но он посмеялся.)
А "не горело" - совсем не равнозначно "устойчивая и хорошая тяга".
Я это к тому, что эти вещи обязаны были отобразить в печных правилах, если не портачи. Важно ведь.