1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,71оценок: 7

Накопительный электроводонагреватель или бойлер косвенного нагрева

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Alexader1, 27.09.12.

  1. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876
    Адрес:
    Запорожье
    Не факт. Многие пользуются ЭВН и двухконтурным газовым котлом. Когда отопление не нужно газовый котел полностью выключен ЭВН работает, зимой ЭВН выключен.
     
  2. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102
    Адрес:
    Россия
    Основная проблема комфортности ГВС - обеспечение пикового расхода горячей воды, когда сразу 3-4 членам семьи надо помыться за короткое время (например после работ в огороде). И в такой ситуации у БКН явное преимущество перед ЭВН из-за гораздо большей мощности.
     
  3. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102
    Адрес:
    Россия
    Ну это они сдуру так делают.
     
  4. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876
    Адрес:
    Запорожье
    У вас какой счетчик на воду на входе в дом стоит? У нас 1/2 дюймовые ставят Он физически не может обеспечить нужный объем воды для принятия душа 3-4 человеками одновременно он с трудом 1 взрослую лейку тропического дождя питает. там кроме БКН потребуется еще и ресивер для стабилизации давления чтобы после того как 1 из моющихся выключил воду чтобы намылиться остальным не нужно было ее регулировать + насос на входе воды многим понадобится, не считая наличия этих 4 душевых. Есть у меня подозрение что те кто в доме имеет 4 душевые в 4 рыла на огороде не горбатятся. Может так для души цветочек пересадят и что то в этом духе. Опять же летний душ никто не отменял. Опять же какое преимущество у БКН перед ЭВН в данном случае
    если объем бойлеров подобран правильно с учетом таких пиковых нагрузок? Возьмите бойлер на 200 литров грейте его до 60-80 градусов это вам даст 400-500 литров на помыться. 4 человекам более чем достаточно. После такого водоразбора ЭВН будет греться 4 часа, а БКН 30 минут.
    Если у вас общественная баня наверно критично если обычная семь то вряд ли.
    Это от многих факторов зависит. Цена газа и электричества, удаленности потребителей от котельной и места установки электро бойлера. Опять же совсем тоненькую струйку горячей воды в 2-х контурном котле не сделаешь. У многих из-за полива падает давление воды в системе и газовый котел просто корректно не работает при таком давлении. Так что торопитесь вы людей дураками обзывать.
     
    Последнее редактирование: 23.02.23
  5. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102
    Адрес:
    Россия
    А я разве писал про одновременную помывку 3-4 человек в 3-4 душевых? Речь шла о том, чтобы 3-4 человека смогли комфортно помыться за короткое время и всем им хватило горячей/тёплой воды.
     
  6. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876
    Адрес:
    Запорожье
    У меня семья 4 человека каждый вечер принимаем душ 100 литрового бойлера хватает без проблем. Старый был на 80 литров его иногда не хватало если кто то долго купался. Последний в теплой воде купался или нужно было минут 30 подождать. Когда дети были маленькими набирали им ванну набирали жена в душе купалась укладывали спать в 8-9 часов. К 10-11 я шел спокойно купался вода уже была горячая. Если взять на 40-50 литров то конечно на большую семью воды не хватит, но разница в цене копеечная и место нужно не намного больше.
     
  7. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102
    Адрес:
    Россия
    Я рад за вашу экономящую воду семью.
    Как показывает опыт, женщины с длинными красивыми волосами на мытьё воды тратят обычно в 2-3 раза больше мужчин.
     
  8. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876
    Адрес:
    Запорожье
    Как показывает моя практика красивые длинные волосы моют утром сушат и укладывают. Видел в парикмахерской где это делают непрерывно сплошным потоком стоял ЭВН на 150 литров и им его вполне хватало.
    Объем запасенной теплой воды определяется объемом бойлера, а не его типом.
    Тип может влиять на скорость нагрева у БКН обычно стоит
    "Площадь теплообменника: 0,88 м² (17.6 кВт) " опять же 17,5 кВт он будет давать если вы 90 градусной водой его будете греть а температура воды внутри 10с. По факту зачастую от котла к бойлеру идет вода 50-60 градусов что снижает эффективность теплообменника до 8-10 кВт, а по мере нагрева воды снимаемая с теплообменника мощность падает до нуля.
    У бойлера ТЭН на 1,5-3 кВт. за сущие копейки его можно поменять на ТЭН в 4,5 кВт при желании можно все доступные 15 кВт в него загнать и это мощность с ростом температур не изменяется.
     
  9. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102
    Адрес:
    Россия
    Ну после работы на огороде или «грибной охоты» женщины тоже часто волосы моют)
    Что касается мощности теплообменника БКН, то у большинства моделей емкостью 100-200 литров эта мощность в пределах 20-24 кВт, а есть модели и с более мощными теплообменниками.
    Ну и насчёт «падающей до нуля мощности теплообменника БКН» вам жестоко набрехали :aga:
    Для эффективного нагрева воды в БКН достаточно разницы в 15-20 градусов между котловой водой и нагреваемой водой в бойлере. С учетом того, что бойлер обычно греют максимум до 60-65 градусов, нагрева котла до 80-85 градусов вполне достаточно, автоматика котла обычно этот уровень температуры котловой воды и поддерживает в режиме нагрева БКН.
    И насчёт 15 кВт мощности ТЭНа - это уже трехфазовый :um:, большинство частных домов сидит на однофазном электропитании.
     
  10. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876
    Адрес:
    Запорожье
    Когда температура теплоносителя равна температуре воды в бойлере мощность отдаваемая теплообменником равна 0. Это физика так, что обманом сейчас вы занимаетесь. Глянул 10 первых попавшихся БКН на 200л у всех теплообменник 0,88 м2
    Если проигнорировать потери в трубах от котла к бойлеру и считать что насос гоняет воду очень быстро обеспечивая теплоотдачу котел теплообменник то мощность для различных режимов работы котла и котлов и температуры воды в баке будет выглядеть как то так. Если взять котел для ТП и оптимизировать его горелки для максимальной эффективности работы именно с ТП все таки это его основная функция, то дельта температур будет еще меньше и отдаваемая мощность ниже.
    По поводу 3-х фазных тэнов и опять же физики. Соединяем их параллельно и получаем 1 фазный тэн на 220 в. Между землей и фазой в 3х фазной сети 220 в. как ты соединишь эти тэны зависит только от тебя.
     

    Вложения:

    • 1556346-s.gif
    • ten3-4.jpg
    • БКН мощность.png
  11. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.865
    Благодарности:
    3.978

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.865
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сейчас уже нет... Теперь по умолчанию трехфазное заводят, им так проще. И за перекосы в случае чего трясут потребителей.
     
  12. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102
    Адрес:
    Россия
    Прочитал этот пост и задумался - автор «слово из 5 букв» (роман Достоевского) или же просто воинствующий невежда? Склоняюсь пока ко второй версии.
    Этот невежда в очередной раз продемонстрировал свое полное незнание алгоритма работы современных одноконтурных газовых котлов с бойлерами косвенного нагрева. Хотя я в своём предыдущем сообщении и пытался уже ему этот момент прояснить. Для нормальных форумчан разъясняю ещё раз: автоматика современных котлов работает с БКН по принципу приоритета ГВС. Как только поступает сигнал о необходимости подогрева бойлера, трехходовой клапан переключается из режима отопление в режим ГВС, котел нагревается до 75-85 градусов и котловая вода греет бойлер до заданной температуры, обычно в пределах 50-65 градусов. После нагрева бойлера (обычно это занимает несколько минут) трехходовой клапан переключается обратно в режим отопление и далее поддерживается котловая температура, заданная для отопления. Вот и все!
    А теоретические фантазии про «нулевую мощность теплообменника бойлера» оставим на совести воинствующего невежды.
    Кстати, в электротехнике этот «диванный теоретик» тоже мало что соображает - приложил схему подключения ТЭНа, но при этом оказался не в курсе, что для мощности 15 кВт при однофазном электропитании сечёте медного кабеля должно быть не менее 10 мм2 при открытой и 16 мм2 при скрытой проводке.
     
  13. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.102
    Адрес:
    Россия
    На Рублевке может и заводят трехфазку сразу. В рабоче-крестьянском юго-восточном секторе МО во многих сёлах с этим есть определенные проблемы к сожалению
     
  14. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.865
    Благодарности:
    3.978

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.865
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У нас не рублевка, но и не задрищенск, при реконструкции старой сети подключали всех желающих на три фазы без проблем. Ничего доплачивать не надо было если мощность не увеличиваешь.
     
  15. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.258
    Благодарности:
    8.876
    Адрес:
    Запорожье
    Есть какие то проблемы купить кабель нужного сечения? я где то предлагал подключать это все кабелем в 2.5 квадрата?
    Алгоритм работы вы описали одноконтурного газового котла, двухконтурный работает по другому.
    Если вы использовали все 200 литров теплой воды с бойлера то для его нагрева до 60 градусов нужно
    11.631
    кВт·ч
    что займет 40 минут, а с учетом падения мощности с уменьшением дельты температур это растянется на 2 часа. Когда у человека нет аргументов включать детский сад и начинать обзываться...