1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,16оценок: 38

Дома из камыша

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Амбианс, 28.09.12.

  1. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Попробую описать классический алматинский способ. Каким бы способом не строился каркас, после заполнения камышом пространства между стойками, набивается разрежённая диагональная рейка 3-5 см толщиной (в зависимости от частоты и расстояния между стойками).Пространство между рейками забивается глиной, а уже по верху всего этого набивается штукатурная сетка и оштукатуривается обычным штукатурным раствором.
     
  2. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    И не забываем про пожарную безопасность, для этого тоже нужна штукатурка.
     
  3. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Противопожарные рассечки то же не лишни.
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Поясните. Где именно они нужны-необходимы?
     
  5. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    В первую очередь в проёмах, в стенах тоже толк будет, камышит не так просто затушить если горит, но не дать пламени быстро распространяться возможно. Если имеется топочная, то её очень желательно отгородить не сгораемыми стенами и подшить потолок негорючими и малотеплопроводными материалами. А вообще, в сгораемых домах (да любых в общем то) очень желательно иметь пару исправных огнетушителей. Это я на себе проверил, теперь считаю что и хорошогорящих предметов интерьера, необходимо как можно меньше в дом тащить. Особенно опасными оказались синтетические ковры и занавески, мало того что горели через чур хорошо, так ещё и едкие продукты горения выделяли. В общем, пожаробезопасность не тот показатель на который можно забить.
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    НУ то есть организуй не организуй - загорится на 5 баллов. Тогда не вижу логики в вашем утверждении. В деревянных домах кроме как вокруг печи, камина, газовой плиты и дымоходов где еще организуют противопожарные "рассечки" и оговорены противопож. мероприятия? Я вот в нормативных док-тах не припомню каких-то дополнительных требований за исключением, например, блокированной малоэтажной застройки между смежными секциями-блоками или когда площадь этажа выше опр. величины. Но мы говорим лишь об инд. домах.
    Кто бы спорил.

    О штукатурке человек заметил верно в контексте защиты утеплителя от воздействия прямого огня. При недостатке кислорода или подпора воздуха в самой стене камышит будет скорей тлеть, нежели гореть. НУ и, собственно, если есть переживания за пожароопасность - можно использовать различные природные антипирены.

    Есть где почитать про эти рассечки в некой нормативной литературе или увидеть узлы? Чтобы понять логику их устройства.
     
    Последнее редактирование: 21.11.13
  7. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Чаще всего, именно так и происходит пока тлеть будет не чему. Потому логика проста, вроде аналога противопожарного рва.
     
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    НЕ понял ваших метафор. Тлеть и гореть - это принципиально для распространения и поддержки горения. Вы признаете - что этого (поддержки и распространения) нет - тогда к чему это замечание о рассечках? Что это за логика противопожарного рва? Кусок стены вертикально засыпать глиной, песком? чем еще вы предполагаете эту рассечку сделать?
     
  9. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    А где можно посмотреть нормативные документы на каркаснокамышитовые строения? Не знаю как сейчас, но одно время на них не выписывали техпаспорт у нас, мотивация была одна-практически не реально затушить.
    Каменная вата, гипсовая плита на участке стены, что нибудь что не поддерживает горения. Или же http://ru.wikipedia.org/wiki/Брандмауэр но это несколько другое.
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Не выписывали техпаспорт - это возможно было связано с классом здания и нормируемым для данного типа постройки и конструкций сроком эксплуатации. Невозможно затушить - это не аргумент. тушат все что горит. не только ради сохранить. а больше - не позволить распространиться на соседние здания и не нанести больший ущерб.
    Если у Вас обшивка фасада деревянная - клади не клади эту минвату - пустое.
    Почему к деревянным домам каких либо особых доп требований по устройству противопожарных рассечек не предъявляют?
    Через 1-семейный дом? Брандмауэр - это мост холода - т. е. к нему нужно делать внутренние утепленные стены с обеих сторон.

    В общем, переживания о неких рассечках, мне кажется больше вашим субъективным опасением, нежели неким утвержденным и исследованным фактом, отраженным в спец. и нормативной литературе.
     
  11. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Нет, срок эксплуатации не при чём.У нас ну очень много таких домов, и горят они очень часто.
    У нас такая не популярна. Требований не предъявляют потому как в деревянных это вообще лишено смысла. Просто большая куча дров одном месте.
    Да, Вы правы. Властям проще оказалось запретить, чем что либо исследовать и давать рекомендации. :)
     

    Вложения:

    • 24686.jpeg
    • 138122343920.JPG
    • pojar123.jpg
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    НУ слушайте. они и "горят часто, потому что их у вас много... А не потому что они какие-то особо пожароопасные. Статистика же.
     
  13. WildVlad
    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    WildVlad

    Настрочивший более 50-ти сообщений

    Регистрация:
    12.08.12
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Алматы
    Совершенно верно :hello:.Но так как только за последние 5-ть лет наблюдал такие пожары собственными глазами около десятка раз, сделал вывод. Если пожарные затушили пожар, но при этом не повыламывали участки стен, гарантированно приедут снова ;).Статистика однако :)].
     
  14. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    Андрей, я в какой-то из тем по органике говорил про технологию нашей местной фирмы Экодомстрой (упоминали ее здесь в начале темы), которая (с подачи конструкторов-германцев, они же консультанты данной фирмы) выполняет последние 3-4 года штукатурку глиной только по РЕДЕНЬКОЙ КАМЫШОВОЙ СЕТКЕ-ЦИНОВКЕ.
    На вопрос почему? директор мне пояснил - камыш в отличие от ДРАНКИ абсолютно не подвержен изменению геометрии от влажности и температурных режимов, поэтому нанесенная на такую основу штукатурка не трескается.
    Вернувшись к разговору - в свете вышесказанного, получается что вставленные и закрепленные в стене тростниковые-камышовые маты геометрию не меняют...ИМХО подтвержденное практикой строителей Экодомстрой...
     
  15. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.630
    Адрес:
    Минск
    :hello:
    Приведенная цитата вызвала у меня некоторую задумчивость, поэтому...еще раз пробежался сегодня по теме и...не нашел четкого ответа на вопрос в такой ситуации:
    - нарубили камыша, сформировали достаточной плотности маты толщиной... ну пусть 5 см
    - в имеющийся каркас уложили легкий саман 45см толщиной
    - стоит задача - обложить матами :)] (не поймите превратно...) стены по периметру.
    Расхожие фото, в т. ч. и на форуме https://www.forumhouse.ru/threads/9830/ не отвечают на вопросы:
    - как правильно закрепить маты на стене (особенно с учетом веса будущей штукатурки)?
    - можно ли ставить маты так сказать впритык друг к другу или нужно лепить их в 2 слоя (к примеру меньше чем 5 см толщиной - 2 мата по 3 см) с перекрытием швов?
    - как поведет себя зазор между камышовыми матами и стеной из самана?
    Ну и т. д. и т. п...вообщем хочется четко представлять, как сформировать камышовую "шубу", как все-таки "технологично" и "конструктивно-правильно" устанавливать камышитовые маты...

    ЗЫ. Пообщался с местными аборигенами на счет камыша, сказали да, есть рядом болото-бывшее озеро, за зиму могут неторопясь накосить мне кубов 12-15 камыша и сами завезут на участок (лошадью), поэтому ответы на вышеозвученные вопросы ОЧЕНЬ интересны...