Солнечные батареи - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ну, гуру не гуру, а кое-что соображаю

Официальных дистрибьюторов в России на настоящий момент только 2. Они указаны на сайте производителя.

А вот на сайте вашего производителя даже не указано, что они отгружают модули в Россию. См. http://www.trunsunsolar.com/Global.asp

Подскажите, как вы считаете КИ по ВАХ? Идеальность чего вы вычисляете? И почему вы выбрали для критерия оценки коэффициент идеальности, а не fill factor?

 

В моем понимании fill factor, скорее, показатель гастрономический, столовский.
Или, что-то вроде "котэ де портэ". Поскольку понятно, что шапки-ушанки легче, лучше и экономичнее шить на квадратные (кубические по обьему формы) головы.

 

Кто о чем, а @Leo2, о "бумагах".
Такое впечатление, что соблюдение флрмальностей - единственный показатель качества продукции.
Нет, чтобы привести семейства ВАХ и кривые дегоадации своих панелей и панелей конкурентов, да информацию о слпротивлении утечки добавить. Глядишь, народ бы потянулся...
Как ни спросишь, в чем качество, все одно...
А вот мы официальные
А вот у нас гарантия
А вот нас изготовитель у себя на сайте помянул
Бренд же...

Панели, может, и впрямь лучше, а чем именно продавец сказать не может.
Думаю потому, что не закупались и не тестировались другие панели. Да и свои, похоже, не тестировались.

 

@Strangeman, в чём-то вы правы.
Но предположим я приведу результаты тестов, кто-нибудь обязательно скажет, что их нарисовала "девочка губной помадой"... и что, мне спорить с такими перцами?
Да боже упаси! Но кому интересно - покупайте панели в разных местах, тестируйте, сравнивайте, пишите статьи ... словом флаг в руки (в хорошем смысле).
Мы "простые продаваны" просто говорим своим покупателям - гарантия на солнечные батареи Centrosolar (Германия) 10 и 20 лет, на Renesola (Китай) - 10 лет. Выполняем, так сказать, наш федеральный закон, согласно которому - сколько завод гарантирует, столько и мы гарантируем.
На мой взгляд, если элементы и соединения качественные (а они качественные во всех брэндовых панелях), то главное это герметизация элементов и проводников. Если герметизация хорошая, то гарантия на панели 10 лет (стекло-плёнка), а если герметизация отличная (стекло-стекло), то гарантия 20 лет. А срок реальной работы последних - хватит и вашим внукам.

 

По поводу немецких панелей.

Как правило, столь ужасающие КИ (8.5) имеют хорошо (и несколько лет кряду) "прожаренные" в Сахаре (к примеру) панели. Или панели, которые заведомо будут работать с жестким излучением (УФ).

В этих условиях практически нет смысла ставить "реактивные" панели. Показатели которых банально "приплывут" к таким же буквально в первые месяцы эксплуатации.

Кроме того, необычна традиционная динамика изменения параметров этих панелей в сравненнн с ранее публиковавшимися мною (см. рисунки).

Немцы - практичные и менее сволочные люди (в сравнении с так называемыми "истовыми базарниками" - цыгано-евреями и цыгано-англо-саксами) - их практика базарствования похожа на асфальтовый каток, который будет тихо и уверренно давить конкурентов, невзирая о традиционных криках последних о "syperiority" их цыгано-еврейско-англа-саксонской продукции.

Полагаю, что подобного рода панели как никогда хороши на АЛЬПИЙСКИХ лдугах (и просто в горах с хорошей динамиикой солнцеприсутствия). На ту же мельницу наводит и использование просветления (наиболее емко использовать присутствие повышенных доз УФ компоненты излучения и возможность лучше противостоять повышенной озоновой атмосфере). Кроме того, следует выяснить вопрос, а не рекомендуют ли немцы СВОИМ НЕМЕЦКИМ ПОТРЕБИТЕЛЯМ использовать их в больших массивах с специальными типами (своих) и относительно недорогих контроллерах, адаптированных под особенности неторопливой "моторики" панелей.

Иными словами - я бы поостерегся приобретать указанные панели. По изложенным выше причинам (в догонку - в горах, на альпийских лугах практически нет разницы в моторике включения панели. Ибо солнце там как лампочка Ильича. Раз, - и включилась). В том числе, и помятуя известную мудрость - Что немцу в радость. То Русскому - смерть.

Впрочем, тут все решает сам. Кто хочет пусть приобретает. ВЕДЬ ОНИ ЖЕ ЧОРНЫЕ и просветленные. (на дурака не нужен нож, ему с три короба соврешь и делай все, что хош !)

 

@al200014, еще раз прошу вас - поделитесь вашей методикой определения параметров модулей. А то вы рисуете графики, делаете глубокие выводы, а на основании чего - непонятно. Даже поспорить не с чем

 

Ерунду вы несёте. На каких машинах любят ездить наши граждане? На немецких. Бытовую технику чьего производства мы приобретем не задумываясь? Немецкого.
Ну и где смерть русскому человеку? Похоже, вы ударились в эмоциональную демагогию.
Вы "подняли на щит" некоторый параметр, который мало кому интересен и весьма спорен в качестве главного определяющего качество.
О "моторике" панелей. Вы в Германии много бывали? Где конкретно вы там увидели Альпы и прочую пупырчатость? Маленькая полоска на юге - и всё. А всё остальное отлично коррелирует с нашими равнинками и холминками.
Так что я, в первую очередь, поостерёгся бы приобретать голимый кетайский нонейм с никакой гарантией от продавца и производителя. И подавляющее большинство покупателей это прекрасно понимают, но частенько клюют на низкую цену, успокаивая себя, что мол де уж мне-то повезёт , но очень часто радость от низкой цены сменяется ...

 

Которые в 2-3 раз дороже ?

Тогда о каких гражданах вы говорите? Об олигархах ?

Которые в 2-3 раз дороже ?

Тогда о каких гражданах вы говорите? Об олигархах ?

там, где в 2-3 раз дороже !

Похоже, что у вас с логикой что-то не так. (использованы мотивы вашего сообщения на мое сообщение, которые потерты модератором). Воспользуемся ею=>

Констатация => ваши немецкие СП дороже китайских, но не в 2-3 раза
Вопрос => означает ли это (по вашей логике), что ваши немецкие панели такое же гуно, как и китайские ?

Так приведите ваш "главный параметр".
Ибо в противном случае вы не только вращаетесь в порочном круге сами, но и рекомендуете делать оное и всем остальным, я полагаю. Между "брендами" и почти "брендами" и гуном. Под последними вы понимаете то, что является то ли гуном по определению, то ли брендом, но производится не там где бренд производится. ... Из чего вы делаете далеко идущий вывод, как я полагаю. О том, ваш бренд (продаваемый вами бренд) - самый что ни на есть БРЕНДИСТЫЙ. И особенным изыском этой "брендистости" являются кивки в сторону нонейм (гуна в вашем понимании). Мало кому подобная аргументация покажется убедительной и я бы сказал - нужной.

Они вялые (анемичные). SIC!
Их анамичность не зависит от пупырчатости в Германии. И у меня есть предположение о том, что их намеренно состарили (но, пожалуй, не в Сахаре).

 

Поясню вам, Китай может сделать хорошие СП, но не может сделать хороший, экономичный и надёжный холодильник. Поэтому в одном сегменте конкуренция острейшая, а в другом нет.
Поэтому хороший Китай не так сильно отличается по цене от Германии как кетайский нонейм.
У вас серьёзная проблема, любезный, вы выхватываете фразу и пытаетесь выстроить только на ней полноценный логический вывод ... получается смех и грех.
Кстати, вы так и не ответили Лео на его вопрос о методике - ждём-с.

Это здорово, что у вас есть предположения! Но лучше всё же долговременная гарантия на солнечные батареи.
Можете и далее развлекаться с КИ и прочей ерундой.

 

Порочный круг замкнулся.
Самый важный параметр СП для вас гарантия.

PS. хорошую религию придумали индусы. Поверят ли в нее потребители. Сомневаюсь.
Продолжение дискуссии - бессмысленно.
Поскольку ответ ясен и лаконичен и с первой и со второй попытки. Ибо - этот ответ суть религии маркетолога.
Блажен кто верует (уверует) ...

 

Перечитал несколько раз. По-моему, это называется "олицетворение" (перенос на неживые объекты свойства живых). Такой подход ведет только к флуду.

Эт точно. По крайней мере, если от метафор вы не перейдете к цифрам и аргументам.

 

"Официальная гарантия", если вы внимательно почитаете, гарантирует важнейшее для потребителя свойство (и по-сути, единственно нужное), а именно выработку электроэнергии при номинальной освещённости в течение оговоренного времени. Какие при этом КИ и прочие К пользователю фиолетово.
Можете и дальше продолжать рассказывать сказки про нужность и важность второстепенных показателей.
Про религию это вы совсем не в кассу. Ибо если я исповедую религию, то уж вы то точно КИ-сектант.
Я присоединяюсь к вопросу Лео - объясните простыми словами и покажите важность тех параметров, о которых вы тут пишете.

 

@vvaleryvv, Вы неправы.
Отдача при номинальной освещенности - один из важных показателей, но не единственный.
В реальной жизни уровень освещенности 1000Вт/м^2 бывает редко и недолго.
Если панель будет при 1000Вт/м^2 выдавать номинал, а уже к 500Вт/м^2 сваливаться к нулю по выработке - формально, она будет соответствовать заявленным параметрам и вырабатывать энергию, но для реального пользователя окажется почти бесполезной, т. к. навырабатывает совсем мало летом и ничего в межсезонье и зимой.

 

@Strangeman, я пишу только про брэндовые панели, у которых таких казусов быть не может по определению. Эти панели будут работать и при 200 и при 100 вт/кв.м. Мало того тот же Centrosolar номинирует свои панели по NOCT на 800вт/кв.м. ибо атмосфера у нас с пылью и водяным паром (и у них тоже).
Ещё раз мою мысль - если вы видите СП производства Германии или правильный Китай (как та же Renesola, которая имеет полный цикл от выращивания кристаллов и входит в 10-ку крупнейших), то гарантия перебьёт любой другой техпараметр. Ибо все эти параметры у нормальных производителей очень близки. А всё это муздыкание, которое тут развёл al200014 это как бы актуально для кетайского нонейма (не важно по каким причинам он нонейм). "Как бы" - потому что проверить этот нонейм обычному покупателю нет никакой возможности, а лет через пять он уже может совсем не работать и формально покупатель сего "сам дурак".

 

2_Strangeman