Фундамент на винтовых сваях под баню НА БОЛОТЕ! А вам слабо?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

...100500...!
Сам хотел это написать...

...Вы хоть слышали слова про культуру производства...

 

Кому бы как ни вам в Эстонии знать что любая работа должна оплачиваться. Так вот моя работа оплачена на 100%. зачем мне выполнять лишнюю работу? за которую мне не заплатят и каторую заказчик выполнит по своему усмотрению с женой и детьми в любое время

 

Похоже это у них фишка такая. Я тоже заказывал ручное. Приехали на машине. И сели. Как уж они там вытаскивали машину - не знаю, уехал. Пришлось еще день терять. Приехали ребята, часа за два все не спеша сделали и уехали.
А что до темы - у меня болото из голубой глины. Сваи 4.5 метра. Так чтА...

 

интереснокак они 4,5м вручную крутили? да ещё и в глину

 

Ну "как"... Руками. Вот так (свая 5 метров):

 

Ну мне честно сказали, хотите руками, закрутим руками.
Но я то понимаю что машиной лучше, так что решили рискнуть

 

Прикольные кочерги, реально что ли в 3-м закрутили
за год я закрутил ровно 114 свай
из них были и 3 метра и 2 метра
но в основном вТвери больше 2,5м не вкрутить
крутим пока проушины не начинают сминаться - значит упор и хорош

 

Не втроем, а вдвоем. Третий контролировал вертикальность и положение. Бугор, короче.
У нас тема "На болоте". Так что похоже как раз болота вы ни разу и не видели... Проушины не сминаются - свая просто начинает крутится на одном месте и все - болото.

Просто я участок свой знаю, и знаю что после пары дней нормальных дождей на нем вода стоит. А под грунтом - глина. Я вообще сомневался что машина сможет на участок заехать (я на легковой не рискую), потому и сразу заказал ручное. В фирме почему-то решили что им виднее. Как они вытаскивали машину с участка я не видел - уехал, но на участке остались все мешки с песком и цементом, что они привезли для бетонирования, плюс часть соседского забора - мы потом с женой несколько дней эти "подарки" выкапывали. Там на снимках хорошо видно в какой грунт завинчивали - это уже пару дней подсохло. Да и бригада, что руками завинчивала, тоже удивлялась - бригадир сказал что как только услышал длину свай и район - сразу понял во что завинчивать придется. А на нынешнем участке суглинок с песком - руками пробную еле на 1.2 метра загнали, но настаивают на сваях 2.5 метра. Офигеть!

 

Опасайся своих желаний, ибо однажды они могут исполнится (с)

Извольте, заранее прошу прощения, коли задену профессиональную гордость, а я ее задену.

1) Вы сами пишите, что на участке 1.5 метра торфа, потом песок. Я так понимаю это было известно заранее.
теперь считаем - свая 2.5 метра. Реально где то 2.3, потому что 20 см это верх сваи с монтажной проушиной, который в хорошем исполнении обрезается. Итого получается 40 над землей, 1,5 в торфе - на песок остается всего то 40см. И то при условии что все идеально ровно и над землей и под землей. А из этих 40см - 30, а то и все 40 - это наконечник сваи с лопастью. Получается что лопасти только чуть чуть "вгрызутся" в песок и все, свая кончилась.

Хотя уже много раз писали, например СВФ- Мастер неоднократно упоминал, что свая должна заходить в твердый грунт минимум на 60-80см. То есть свая изначально выбрана неправильно. Что подтверждается последующим ее навариванием.

Вывод - или сваи были выбраны неверно, после того как были известны общие характеристики грунта, или же монтаж начали проводить наобум, без какого либо выяснения этих характеристик (пробного завинчивания). В обоих случаях - это неверно.

2) фото
https://www.forumhouse.ru/attachments/960129/
меня смущает вот эта лебедка. Возникает ощущение, что вертикальность сваи при закручивании контролировали исключительно "на глазок". А когда спохватились, то бросились исправлять ситуацию при помощи лебедки. Хотя может и ошибаюсь. Возможно вижу "черную кошку там где ее нет", на общем фоне.

3) Вот это трэш номер 1
https://www.forumhouse.ru/attachments/960127/
Во первых. Сварной шов - самое слабое место с точки зрения коррозийной устойчивости и он у вас пришелся четко на самую слабую с той же точки зону - переход земля воздух. Причем ничем не защищенный. Подозреваю что не все сварные швы остались на воздухе и были подкрашены хоть как то.

Во вторых, когда мне делали наварки - использовали соединительную муфту, трубу чуть большего диаметра, которая соединяет 2 отрезка сваи и ствол приваривается именно к этой муфте, а не стык в стык. Я конечно не профи в сварке, но интуиция подсказывает что такое решение намного прочнее и долговечнее.
К тому же все наварки защищали сверху термоусадочной лентой, а наваривали не кусок черной трубы, а таким же куском как и сам ствол сваи, с толстым эпоксидным покрытием.

4) Трэш номер 2
если присмотреться, то на этих фото
https://www.forumhouse.ru/attachments/962389/
https://www.forumhouse.ru/attachments/962399/
Видно что верх сваи, с монтажной проушиной - не срезался. И к тому же сваи нарастили сверху. Вы понимаете или нет - что прочность трубы с большой дыркой посередине как бы меньше цельной? Имхо это понятно даже без всяких расчетов. Верх трубы с монтажным отверстием - это "техническая" часть сваи, которая срезается после монтажа.
Кроме того - на некоторых сваях эта проушина ниже уровня земли, учитывая болотистое место и вообще физику процессов - пойдет насыщение влагой бетона внутри сваи за счет каппилярного переноса. Чем это может грозить в будущем самой свае - не знаю, но вряд ли ей от этого станет лучше. Главное что мне непонятно зачем вообще так делать? Сэкономили 20 см трубы и пару пильных дисков?

5) Мне не совсем ясно, зачем вообще под такой маленький и не очень тяжелый домик такое количество свай. Заказчику денег девать некуда?

6) Закручивать пока не будет деформироваться ухо - очень поверхностный способ проверки.
https://www.forumhouse.ru/attachments/962877/
Я думаю вы понимаете, что допустим у сваи с толщиной стенки не 4мм а 3-3.5 деформироваться ухо начнет раньше. А если ухо диаметром сделать побольше - то можно его деформировать вообще без усилий. В идеале - по деформации уха можно судить о достижении нужного момента только если есть огромный опыт и используются всегда одни и те же сваи, с известными и неизменными характеристиками. Да и в этом случае, такой способ проверки - косвенный.

7) https://www.forumhouse.ru/attachments/962878/
Демонстрировать "вертикальность" на глазок, держа уровень на непонятном расстоянии от сваи - на мой взгляд, мягко говоря - непрофессионально.

8) Вы пишите что "заказчик не поскупился на швеллер" а так же фундамент был усилен уголком оставшимся от чего то там. Я не знаю кто и как предложил этот каркас, но если заказчику не было изначально указано - что это в данном случае необходимо, это опять же косяк. Потому что ежу понятно, что свая в 1.5 метровом торфе будет шататься если не делать никакого каркаса

9) Фото
https://www.forumhouse.ru/attachments/962395/
Вторая слева свая, в дальнем ряду. Сквозь монтажное ухо просвечивает мусор, то есть свая или не была забетонирована или забетонирована не до конца.

Короче говоря, ИМХО - халтура от и до, начиная от выбора свай, заканчивая исполнением. И гордится тут нечем.
А общий вид "помойки" только добавляет негатива к такой работе.

Еще раз прошу прощения за этот нелицеприятный пост.

В добавку к сказанному. ИМХО ваша работа была оплачена даже на 200%, за счет работы по монтажу излишних свай, ненужных сварочных работ по навариванию (если бы сваи были выбраны нужного размера) и т. п.

 

Не могу не признать, что в вышесказанном есть очень большая доля истины По крайней мере выбор свай, наваривание и не отрезанные верхушки - выглядят довольно странно.

 

Однозначно тему в музей!
Хороший и показательный здесь собран материал для кунц-камеры.

На форуме люди постоянно спрашивают как сделать то или иное... например: как правильно сделать фундамент на винтовых сваях... Так вот их надо посылать в эту тему и говорить "Вот так делать не надо".
Тут и ключевые технологические ошибки, ..и тема с помойкой... и "пикантное" самоуверенное название

P. S. ... я бы может быть даже тему вверх поднял, чтоб люди могли заходить и смотреть как делать не надо.


PP. SS. по поводу https://www.forumhouse.ru/attachments/962878/
поигрался с контрастностью фотки... получилось вот это:

Надо было сделать это сразу... тогда бы не было бы лишних замечаний...
Просто аккуратней надо относиться к своим материалам.

 

О блин... чудеса фототехники
Виноват, одно замечание из 9 снимается

PS Очень хочется услышать "начальника транспортного цеха"

 

Качество сварных швов идеальное!
Соглашусь с вами в одном что надо было срезать проушину перед наваркой сваи.
смятая проушина это фото с другого объекта, на фото видно что это далеко не болото, на другом фото видноже что уровень не висит в воздухе а приложен к к завинчиваемой свае на фоне ещё двух.
Сваи мы крутим в 4-м и до упора, а не до проскальзывания.
почему сваи взяли 2,5м объясню - работаем мы на узкой бровке шириной 7-8 метров, на которой растут деревья которые категорически запрещено пилить ибо декор мать его... так вот на краю этой бровки не реально закрутить длинными рычагами - вода там.
завтра крутим еще 3 сваи, я померию на каком залегании начинается песок
лебедка на фото действительно присутствует, а вы попробуйте покрутить в торфе с корягами и пнями, а ещё и на краю с водой, это не в поле крутить. Перед наваркой швеллера подтянули лебедкой на 3см торф это позволяет.
Тема про помойку -решена 4-мя постами выше. no coments.
по поводу усиления уголком - это просьба хозяина, пусть он спит спокойнее (можно и без него)
Semik у всех разное болото у когото глина, из ваших фото я вижу поле и лужи. У меня бывшие торфоразработки слой, под ним песок

 

Не понимаю как можно не согласиться и вот с этим:

...и если не говорить о том, что надо ли срезать проушину или ненадо. По договору вы должны были забетонировать ствол сваи... А что мы имеем...?

И с этим вы тоже не согласны?

 

Завтра посмотрю что там с этой сваей, почему она светится
вроде на фото чуть ранее бетон