1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 6

Собираемся строить дом (проект 54-94). Дом нашей мечты! Нужна помощь и советы

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем ЮлияиАндрей, 01.10.12.

  1. ЮлияиАндрей
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    ЮлияиАндрей

    Участник

    ЮлияиАндрей

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    МО, Ватутинки
    Ой, а джакузи очень хочется... надеюсь, пока молодые попользуемся :) Будущий муж вообще любит вечерами поваляться в ванне, так что может и не зря задумали :)
     
  2. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Говорят, что более гигиенично и долговечнее, это не джакузи (гидромассаж), а аэромассаж (воздух булькает).
    А будущему мужу скажите, чтоб не особо расслаблялся - дело, которое вы затеваете, это, в первую очередь, проверка на прочность ваших отношений. Начинаясь как у всех, с воздушных замков, со временем превращается в рутину и необходимость. Правда, когда вместе через все это проходишь - это закаляет отношения надолго.
     
  3. ЮлияиАндрей
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    ЮлияиАндрей

    Участник

    ЮлияиАндрей

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    МО, Ватутинки
    :)] Спасибо, все передала :)) Надеюсь, наши отношения только окрепнут...
     
  4. ИгорьСавицкий
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    57

    ИгорьСавицкий

    Участник

    ИгорьСавицкий

    Участник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, ЮлияиАндрей.
    Читая советы на профильных форумах, волосы на голове дыбом встают.
    Есть единственный способ построить дом в конечные сроки и уложившись в четко фиксированные средства. При этом средства должны быть определены до начала строительства и расползаться не должны.

    - Пункт первый. Начать нужно с проектирования.
    Ваш эскиз на планс. ру это замечательно, его можно воспринимать как техзадание.
    Вам нужно найти людей, которые уделят Вам несколько часов своего времени и после этого сделают Вам эскизный проект АР (архитектурные решения). Эти люди должны иметь архитектурное образование и опыт.
    Также весьма желательно, чтобы эскизный проект Вам сделали бесплатно.

    - Пункт второй. На основании эскизного проекта Вам должны рассчитать предварительную смету в разбивке на этапы. К смете должны приложить калькуляции.

    - Пункт третий. Если Вас устраивает предварительно условия, Вам сделают полный проект АР (архитектурных решений). Эта работа как правило уже не бесплатна. Ее стоимость для Вашего дома примерно 30-40 т. р.

    - После этого, Вам должны предоставить уточненную подробную калькуляцию, которая станет основой Ваших дальнейших взаимоотношений со строителями.
    Кроме этого Вам должны сделать еще два Важных документа: календарный план производства работ и график платежей.
    Календарный план отвечает на вопрос, когда и что будет происходить на Вашем участке. График платежей говорит о том, когда и сколько Вам придется за это платить.
    При выходе на площадку люди должны организованно устроить себе бытовые удобства, завезти "синий домик", чтобы избежать загаживания окрестностей, подключить по временной схеме электрику.

    Затем должен появиться человек, называющийся "строительный геодезист". Он при помощи волшебного прибора "тахеометр" с миллиметровой точностью размечает оси, разбивает котлован, в процессе работ ведет периодический контроль за всеми мало-мальски важными моментами.
    По моему глубочайшему убеждению, люди, появляющиеся на стройке с теоремой Пифагора и клубком ниток должны отмереть в процессе эволюции, как существа наносящие Заказчику непоправимый вред.
    Отдельно нужно сказать о тонком моменте сдачи-приемки работ. В строительстве есть понятие "скрытых работ". К ним относятся все работы, которые нельзя освидетельствовать, проведя дальнейшие работы. Например, армирование, которое заливается бетоном, армирование стен, которое скрывается последующими рядами блоков и т. д. и т. п. Так вот, строители обязаны приглашать Вас или вашего представителя для освидетельствования наличия этих работ и их соответствия проектной документации. Ваша приемка скрытых работ дает право строителям продолжать работы и никак иначе. Нет освидетельствования, нет право продолжать работы.
    Вы совершенно правильно делаете акцент на том, что не являетесь специалистами в строительстве. Как же избежать неизбежных в таких случаях порций горячей лапши на ушах? Есть еще один волшебный человек на стройке. Его имя Технадзор.
    Инженера технадзора нанимает Заказчик, он не должен быть связан со строителями. Он, как правило и является тем самым представителем Заказчика, который обладает необходимыми знаниями.
    Сложная получилась конструкция?
    Однако только такая организация работ дает уверенность в том, что Вы не только сможете закончить начатую стройку, но сделаете это вовремя и за те деньги, на которые рассчитывали с самого начала.
    Именно так описывается процесс строительства в нормативных документах.
    И, знаете, по-опыту это получается дешевле, чем самострой. Дешевле за счет отсутствия великого количества ошибок, за счет отсутствия переделок и необходимости что-то перестраивать. Дешевле, потому что никогда не возникнет ситуации, когда телефон бригадира не отвечает, а Вы стоите с убитым видом около строительных конструкций на своем участке и понимаете, что значительные средства и год Вашей жизни потрачены напрасно.
    Подводя черту, рецепт успеха в:
    1. Обязательном проектировании.
    2. Строительная компания, четко организующая процесс.
    3. Внутренний контроль и четкая сдача работ у строителей.
    4. Сторонний технадзор, который будет Вашими глазами и, хочу заметить, много повидавшими глазами.
    Таким образом организована работа у нас, таким образом Вам придется организовывать ее, если Вы собираетесь становиться строителями сами.
    Удачи и всего доброго.
     
  5. ЮлияиАндрей
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    ЮлияиАндрей

    Участник

    ЮлияиАндрей

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    МО, Ватутинки
    Сколько же всякой информации надо знать, просто голова кругом %)
    Сейчас нашла информацию, что лучше всего покупать блоки (газобетон) зимой, т. е. не в сезон строительства, так будет дешевле. Но сразу встал вопрос, а где ж хранить этот материал? Если на участке, то есть риск, что его могут стырить или испортить, ведь мы там не живем :((
    Также прочитала про стоимость работы строителей (фундамент, стены, кровля), все цены очень расхожие. У нас давно сложилось понятие, что стоимость материала равно стоимости работы, так ли это? Или все-таки на рабочих можно и сэкономить? тогда на каких? Которые фундамент будут делать или стены класть или кровлю крыть... вот сколько вопросов накопилось, голова кипит, надеюсь, что разберемся со всеми неизвестностями и к моменту строительства, мы будем более менее в теме...
     
  6. ИгорьСавицкий
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    57

    ИгорьСавицкий

    Участник

    ИгорьСавицкий

    Участник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Давайте разбираться.
    1. Купить блоки действительно лучше зимой. Резоны: Во-первых, цены действительно ниже. В январе 2012г. аэростоун стоил 2400р., в июле 2012г. мы платили уже 3200р. В марте же 2011г. кубометр блоков стоил 1900р. Во-вторых, осенью и зимой значительно лучше качество. У заводов нет запарки, они выдерживают технологический цикл сушки блоков после пропаривания. Однако покупать и хранить блоки не стоит. Стоимость хранения сведет на нет выгоду. Лучше всего начинать строить осенью в зиму. Цены на все материалы ниже чем летом и значительно ниже, чем следующим летом :)
    2. Стоимость постройки дома включает в себя стоимость материалов, стоимость механизации (кран, экскаватор и т. д.), оплата основных работников (арматурщики, кладочники, кровельщики и пр., а также накладные, в которые строительная организация включает оплату инженеров, прораба (а он не входит в основные), строительного геодезиста, инженера технадзора. Также в накладные как правило включается стоимость рабочего проектирования. Ведь тут вот какая ситуация. Архитектурного проекта, включающего в себя поэтажные планы, фасады и некоторые разрезы явно недостаточно для производства работ.
    Выходя на площадку, прораб должен иметь в руках: проект марки КЖ (конструкции железобетонные), марки КД (конструкции деревянные), кладочный план, включающий в себя межслойное армирование в газобетонных блоках (оно обязательно!) и прочие проекты в соответствии с проводимыми работами (К1, К2, ОВиВК, ЭОиЭС и так далее).
    3. На оплате рабочим экономить можно, но не нужно. Переделывать значительно дороже.
    4. Не хочу Вас обидеть, но для того, чтобы быть в теме Вам придется закончить МИСИ и после этого отработать на стройке под руководством опытного инженера лет хотя бы пять. К сожалению, в противном случае Вы будете оплачивать свое обучение на своей стройплощадке своими собственными деньгами.
     
  7. Sanchoys
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15

    Sanchoys

    Участник

    Sanchoys

    Участник

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Если нет сторожа на стройке, зимой лучше не закупать и летом тоже :) Блоки и другой стр. материал лучше закупать после того как будет сделан фундамент. Т. к участок у вас узкий, необходимо все очень аккуратно планировать.
    У вас есть целая зима, почитайте форум. Здесь много полезных тем и отчетов.
    Офф топ: эх прекрасная пора, планы, мечты...
     
  8. ЮлияиАндрей
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    ЮлияиАндрей

    Участник

    ЮлияиАндрей

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    МО, Ватутинки
    Сторожа действительно нет :( Конечно строиться мы не будем в зиму, ведь фундамент должен высохнуть, начнем как только снега сойдут. Материалы (газобетон преимущественно) хотели бы в феврале приобретать, есть соседи по трем сторонам, там живут постоянно. Участок узкий, но достаточно длинный, так что хранить действительно есть где, но страшно конечно, вдруг украдут...
    В данный момент в поисках бригады строителей, спрашиваем у знакомых, кому кто строил, возможно кого-нибудь хорошего порекомендуют... если есть правильные контакты, может быть эта была ваша бригада и вы ей остались довольны, кидайте в личку, будем признательны.
     
  9. ANEX9
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    71

    ANEX9

    Живу здесь

    ANEX9

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Да ничего страшного во всём этом строительном деле. Почитайте форум, здесь такие строительные таланты у людей и у слабого пола в том числе появляются, до коле вообще со стройкой дела не имеющих. Главное желание ну и хозяйская хватка - МИСИ не обязательно заканчивать.
    А насчёт складироавания в зимнее время, ну не верю, что если вокруг соседи, то что то может пропасть с участка. Ну если только они совсем не нормальные люди. Конечно забор не помешает. И продумать места складирования, что бы потом не перекладывать
     
  10. ЮлияиАндрей
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    ЮлияиАндрей

    Участник

    ЮлияиАндрей

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    МО, Ватутинки
    Ну спасибо Вам большое :) Подбодрили! А это верно, что появляется куча разных навыков и знаний. Когда только начали всем заниматься и узнавать, то и слов то некоторых не понимали, что это, а что то...:ogo:
    Забор есть, на все 4 стороны, так что думаю, будем закупаться зимой.
     
  11. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    У большинства производителей стеновых материалов при покупке зимой есть возможность бесплатного хранения до весны. Ищите информацию на сайтах производителей и основных дилеров.
     
  12. ЮлияиАндрей
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    ЮлияиАндрей

    Участник

    ЮлияиАндрей

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    МО, Ватутинки
    А вы не подскажите кто основной дилер? Может быть вы знаете завод по производству газоблоков с хорошей рекомендацией, где можно купить?
     
  13. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Я сам строился из теплой керамики (чего и вам советую).
    Всех дилеров можно посмотреть на сайтах производителей (Ytong, например).
     
  14. ЮлияиАндрей
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    ЮлияиАндрей

    Участник

    ЮлияиАндрей

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    МО, Ватутинки
    А чем теплая керамика лучше газобетона?
     
  15. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Если я сейчас начну отвечать на этот вопрос, ваша ветка превратится в 20 страниц бесполезного спора сторонников и противников того или иного материала.
    Для меня ответ такой: Керамика - это глина, а газобетон-цемент.
    У каждого свой ответ. Вам надо его найти (ответ на вопрос: что лучше:))