Собираемся строить дом (проект 54-94). Дом нашей мечты! Нужна помощь и советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, нет, извините. Это вот как раз к вопросу о знании и слухах. Фундамент "высохнуть" не должен.
Попробую коротко. У бетона есть понятие "схватывание". Суть термина в том, что свободная вода, которой затворяется бетон на заводе связывается с цементом. Схватывание происходит от 2 до 3 часов при двух условиях: Бетонная смесь неподвижна и температура окружающего воздуха + 20С. При температуре окружающего воздуха 0С схватывание растягивается во времени до 15 часов. "Миксер" крутит бетон, тем самым отодвигая начало схватывание.
При температурах ниже 0С применяют противоморозные добавки. Они растягивают температурный диапазон, до -15С -25С.
Далее бетон набирает свою марочную прочность за 28 дней независимо от температуры окружающей среды и самой окружающей среды. Он делает это и под землей и будучи погруженным в воду (опоры мостов например).
ПМД (противоморозные добавки в бетон) ощутимо улучшают качество бетона. Они являются ингибиторами корозии (защищают арматуру от ржавчины), что повышает его долговечность. В состав комплексных ПМД входит также трехкальциевый силикат. Он химически разогревает бетонную смесь во время и после схватывания бетонной смеси.
Подводим черту. Строить зимой: а) Выгодно за счет снижения цен не только на блоки, но и арматуру, бетон и пр. б) Качество заметно лучше, чем летом. в) Работники обходятся тоже немного дешевле, не сезон все же.
Вывод незатейлив. Невозможность или затратность зимнего строительства является одной из распространенных строительных легенд. Я ведь почему и писал о МИСИ. Знание в области строительства позволяет не набивать собственные шишки, да еще и экономить за счет твердого знания на чем и как можно экономить, а на чем нельзя ни в коем случае. Но речь о твердых знаниях, а не о слухах, которые можно нахвататься на форумах.
Вообще, назрела как мне кажется пора начинать вести колонку на нашем сайте "строительные легенды".
Извините за сухость изложения,
искренне желаю Вам успеха.

 

Нет-нет, Игорь, спасибо большое за пояснение. Теперь стало более менее понятно по фундаменту. Про 28 дней я знала, но не думала, что и под водой и в мороз и тд. Очень интересно Действительно надо будет рассчитать все за и против строительства зимы. Если будем успевать по накоплениям, то начнем как только так сразу Еще к Вам вопрос, если мы зальем фундамент до 0 градусов (примерно в ноябре), то нужны будут примеси? А также насколько положительно, если фундамент постоит пару месяцев без нагрузки (т.е. без стен)?

 

Добрый вечер еще раз.
За 28 дней бетон набирает полную свою прочность, называемую "марочной". То есть, его марка М350 (В25). Это значит, что на сжатие он выдерживает 350 кг/1см2. Для продолжения строительства полой прочности ждать не нужно. Половину марочной прочности бетон набирает за 7 дней. Этого достаточно для того, чтобы проводить любые работы, в том числе начинать кладку стен.
ПМД (добавки) желательно использовать, если существует хоть малейшая возможность перехода температуры через 0С. Хотя, даже если Вы заморозили бетон, это еще не катострофа. Скорее всего бетон успеет схватиться, так как его масса и тепловая инерция велики. Пострадает в этом случае верхний слой примерно в полсантиметра. Он отшелушивается тогда как корочка сверху. На прочность и долговечность влияет не сильно, но лучше, разумеется, до этого не доводить.
По-поводу постоять без стен. Нужно смотреть на проект и конструкцию фундамента. Основная опасность, которая подстерегает фундаменты - силы морозного пучения. Это, когда замерзает вода, пропитавшая грунт осенью. Замерзнув, грунт вспучивается, оказывая горизонтальное и вертикальное давление на конструкции.
Для предупреждения этой ситуации при проектировании опоры фундамента заглубляют ниже глубины промерзания (различаются в зависимости от грунтов 1,4 - 1,8 м). Если геология на участке не делалась, то - 1,8м. Другой вариант - мелкозаглубленные фундаменты. Их идея в том, что если мы утепляем периметр под отмосткой (ширина и толщина рассчитывается), грунт вокруг фундамента не промерзает. Есть и другие варианты, но они редко используются в малоэтажном строительстве.
Из сказанного следует, что лента может стоять, но нужно сделать обратную засыпку (засыпать песком), плита может стоять, но нужно утеплить периметр и не забыть, что делается она на песчаной подушке (непучинистый материал). Конструкция плиты - отдельная тема. Сложностей нет, но есть свои моменты. Об этом в другой раз
Всего доброго Вам.

 

Игорь, Вы советуете строить зимой, якобы это даже еще и крепче и лучше, но практика показывает обратное: большинство косяков происходит именно из-за зимнего строительства. Новичок таких дров наломает... Огромное количество тем по весне появляется: спасите, помогите, лопнул или рассыпался фундамент, лопнула стена дома, что делать?

Если дом уходит в зиму его надо тщательнейшим образом подготовить, утеплить фундамент и снаружи, а самое главное! изнутри дома, иначе он изнутри промерзнет и капец. Подушка из песка под фундаментом это ни о чем.

Качество зимнего строительства заметно хуже, чем летом. Строить зимой должны профи и уж никак не новички.

 

Добрый день.

Я собственно и толкую о том, что должны строить профессиональные строители.
Также я говорю о том, что мелкозаглубленные фундаменты работают за счет утепления и песчаной подушки.
И во всех темах (!) веду к тому, что строить должны строители, руду копать рудокопы, бухгалтерию вести бухгалтеры, по подиуму ходить модели
Человек решивший на форумах освоить строительную премудрость наломает дров вне зависимости от сезона В результате освоения новой для себя специальности человек построит дом вдвое дороже чем адекватная строительная компания.
Неудобно приводить себя в пример, но мы строим дома двенадцатую зиму. Решить можно любую задачу. И прерывания процесса с консервацией объекта, и перестройки за предшественниками. Но решить задачу, распорядившись средствами наиболее рациональным образом - задача посложнее.
Из опыта, строительство в зиму выходит немного дешевле за счет разницы в ценах на стройматериалы. И это несмотря на неизбежные дополнительные расходы на отопление бытовок, другой уход за бетоном и пр.

Ну а самострой оказывается всегда дороже в результате. И это притом, что мы вывели за скобки нервы и время жизни заказчика.
С уважением, Игорь.

 

Вдогонку печальная история.
Звонит человек, голос грустный. Я, говорит, дом строил. Все шло хорошо, долго, правда и дорого, но это ж кирпич. Сосед посоветовал бригаду, парни хорошие.
В середине лета телефон бригадира перестал отвечать. Я в Англии работал. Приехал осенью, а тут вот... Сосед тоже огорчился, порекомендовал ведь.
Посоветуйте, как можно исправить.
- А проекты есть?
- Проектов мы не делали, скопировали с аллпрожект ру картинки и планы, ну и взялись.
- А что случилось-то?
- Приезжайте, посмотрите, я не понимаю, что ...
Приехали. Из машины выходит не хотелось. Человек-то приятный, так не хотелось гадости ему говорить.
Предварительный диагноз - просадка и частичное разрушение фундамента. Причину не установить без экспертизы, да и не интересно. Ясно одно, нарушен правильный алгоритм действий при постройке. То ли в расчетах ошиблись, то ли вовсе их не делали.
Не выбрасывайте на ветер свои деньги и годы жизни, не стройте "на слух".
Удачи и всего доброго.

 

Дом на фотке столько времени стоит без крыши, что уже на терраске березки выросли. И это новое строительство?

 

С 2008-го. Стоит по сей день.

 

Да это хорошая возможность, только если будете коробку возводить весной, а если сначала фундамент, а потом коробка - то всё равно материалы будут лежать на площадке довольно долгое время. Ну и существует вероятность, что могут привезти его позже чем Вам бы хотелось.

Странно как то это читать от такого специалиста, окончившего по видимому МИСИ- зачем тогда придумали все эти обогревы, добавки, в журналах бетонных работ графу температуру воздуха, да и строители зачем срубают замороженные отлитые конструкции?

 

Хм, про добавки, кажется, рассказал. Про скорость схватывания тоже.
Срубают, приходилось видеть, колонны и пилоны, т. е. конструкции имеющие малую (относительно) массу и большую площадь соприкосновения с холодным воздухом. Мы же здесь толкуем о фундаментах.
Бетонные смеси, как Вы знаете, затворяются на заводе горячей водой. Температура бетона при укладке бывает около 40 градусов. На бетонном узле, правда, нужно побывать самому, глазками посмотреть, а то они ну очень разные бывают, узлы эти .
Бетонная плита, укрытая полиэтиленом и самым дешевым пенополистеролом - ПСБ 15 сохраняет положительную температуру в течение 50-60 часов при наружней -15С за счет тепловой инерции и саморазогрева. Рассчитано инженерами и проверено практикой.
По поводу подмерзания поверхности у плит без ПМД, наблюдал такое не раз. Случается, доделываем за четвероногими предшественниками Выглядит страшненько, однако, исследование ЦТОК (лаборатории) обычно показывает, что бетон марочную прочность имеет. Если была соблюдена толщина защитного слоя (слоя от поверхности до ближайших стержней арматуры), то эксперты дают добро на такие конструкции.
Вы заметили, кстати, что сейчас все реже можно увидеть прогревочные трансформаторы на стройках зимой?

 

ЮлияиАндрей, к вам в тему зашёл профессионал от строительства (ИгорьСавицкий). Наверно имеет смысл пообщаться с ним более близко (а мы бы с удовольствием понаблюдали за развитием событий он-лайн), особенно после ваших перлов с "высыханием фундамента".
И о какой закупке материалов вы сейчас ведёте речь, если у вас нет готового проектного решения?

 

Не понимаю вашей иронии... впрочем, возможно это и ни к чему. Касательно Игоря, мы обязательно с ним пообщаемся и посмотрим, что он может нам предложить. Касательно, покупки материала, проект скоро будет у нас, смету делать не долго, почему бы нам не купить материал зимой?

 

Обещать не значит жениЦЦа Смешная вы

 

Лично я посоветывал бы использовать технологию Велокс и обратиться в компанию арт людвиг. Велоксом там занимается Борис.

Я сам построился из Велокс силами бригады компании и очень доволен. На сайте есть большая тема, где представлено мое строительство.

Получилось очень качественно, недорого и быстро. Подчеркну, что сам я никакого отношения к компании не имею, просто был их заказчиком.
Могу сориентировать по ценам: около 12.500 руб за кв. м общей площади дома. Сюда входят: плитный теплый фундамент, стены, монолитные лестницы и крыша. Так было у меня, наверное также будет у Вас.