1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 4

Почему "Спецы" ругают Ондулин

Тема в разделе "Другие кровельные материалы", создана пользователем AlexSaratov, 03.10.12.

  1. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.385

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Москва
    Гы, вы читаете именно то, что хотите прочесть. :aga: Во всех бумагах, сопровождающих металл, всегда указана толщина подката, количество цинка на квадратный метр в граммах и тип полимерного покрытия, но никогда "общая толщина".
    То, что вам под видом 0.5, оперируя китайским штангельциркулем, продаван на рынке втюхивает 0.45, это называется обман и производители, которые хоть как-то свою репутацию берегут, этим не занимаются.
    Гы, я нигде не писал, что тонкий металл стоит дороже толстого. :)] Как раз дешевле, сильно дешевле, бо на нем и цинка меньше и покрытие самый дешевый полиэстер. Но вот обрабатывать его, т. е. делать товарный вид, который вы схаваете, гораздо сложнее и оборудование для этого дороже, чем могло бы быть, если бы мы не катали металл тоньше 0,5 мм.
    Первые линии по прокату МЧ, той самой, о "евро" качестве которой теперь говорят с придыханием ;), вообще были довольно примитивны и ни одна из них сегодня не смогла бы работать с тем, что сейчас перекатывают. :)]
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы мне хотите рассказать, что я приходя в магазин должен начать с проверки их лицензии на торговлю? :)] Потом провести аудит бухгалтерской отчётности, а на время проверки опечатать склад?
    Производители далеко. Ценник перед глазами. Сбегать за производителем и сопоставить номер партии с реальным товаром. Или ходить на закупки с Потребнадзором?
    Тогда давайте с интернета начнём. Вы готовы в суде доказывать, что производитель (любой), есть лицо честное, дорожащее своей репутацией и не вводящее в заблуждение?
    Или мы уже крышу покроем? :) Первый раз обманулся, в следующий буду умнее.
     
  3. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.385

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Москва
    Вот только не надо утрировать. Каждый, отдельно взятый заказ МЧ имеет свою сопроводительную бумажку, в которой указаны все его параметры (если вы конечно не купляете мерный лист на стройрынке). Если эти параметры не соответствуют реальному продукту, в частности по толщине или типу покрытия, то как и в любом другом случае, с несоответствием товара, вы можете подать претензию вплоть до суда и не нужно для этого никаких аудитов.
    Более того, у производителя МЧ есть информация по уникальному номеру рулона металла, из которого этот заказ сделан и сертификат завода производителя на этот рулон, в котором все совершенно точно и корректно прописано: толщина подката, количество цинка, цвет и тип полимерного покрытия и номер партии окраса. При желании восстановить можно всю цепочку поставки практически моментально. :cool:
    Или вы полагаете, что концерны Арселор или Северсталь, специально для вас подделали полрулона, что бы аццки нажицца? :aga:

    З. Ы. Это и есть коренное отличие производства профилей от производства гофрокартона. В производстве профиля можно проконтролировать все, причем совершенно независимым от конечного продавана образом, за качество же макулатуры, собранной по разным помойкам и примененной при производстве гандулина, отвечает только его производитель, никаких сертификатов на макулатуру разумеется нет, разве что она сама является сертификатами. :)]:)]:)]
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я полагаю, что речь идёт о потребителе (то есть о конечном пользователе продукта), а не о стоймонтажных фирмах, подразделениях и бригадах (которые как известно не хуже продавцов всевозможных умеют делать умное лицо и обманывать того же заказчика).
    Поэтому если кто то готов осуществить заказ и закупку материала сам, то ваша информация полезна (не важно будет это МЧ, ГЧ или как говорите гофрокартон) Человек оценивает свой выбор сам. дальше только качество монтажа и правильность подготовленной поверхности.
    В обычных случаях (чаще всего встречающихся) либо покупает не сам потребитель (о чём писал выше), либо покупатель ориентируется на товар представленный розничным продавцом. И это совсем другая история.
    Сто лет жизни вашей МЧ. :)] Если всё ей покроют и будут к вам очень редко обращаться, придётся перейти на продажу гофрокартона. (смеюсь конечно) Но это совсем не стандартный подход сегодняшнего рынка. Потому как эффективных менеджеров и у вас хватает и кушать они хотят с каждым днём всё лучше.
     
  5. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.385

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Москва
    Многабукф (с) :)] Из вышенаписанного понял лишь то, что "вас все равно обманут, поэтому не надо ни на что заморачиваться и надо соглашаться на все самое дешевое", все правильно? :|:
     
  6. vpz
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196

    vpz

    Живу здесь

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    У некоторых, кто живет постоянно возникают проблемы с утеплением. Говорят, как наступают холода крыша протекает, вода капает с потолка второго этажа. Летом такого нет. Я поэтому говорю, смотрите пирог утепления. Теплоизолятор не должен снаружи, перед кровлей, иметь пароизоляцию. Только влаговетрозащиту, чтобы пар уходил, а не накапливался в утеплителе. Со стороны помещения пароизоляция обязательно должна быть.
     
  7. Амвросий
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    286

    Амвросий

    Живу здесь

    Амвросий

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Минск
    Когда выбираешь, чем покрыть крышу, главный критерий, это возраст...в котором ты это делаешь. Если тебе 20-30-40 лет, то, конечно...хороший метал или натуральная черепица. Когда тебе за 50, то на твой век вполне хватит ондулина, а сэкономленные деньги потратишь на поездку в Египет. Когда тебе 60-70, то похрен какого цвета у тебя крыша, ты думаешь о загробном мире или о лекарствах.
     
  8. lvov13
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0

    lvov13

    Участник

    lvov13

    Участник

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0
    Я на заводе по производству Ондулина 5 лет проработал. После роста цен на металл в 2014-1015 он со складов начал разлетаться как горячие пирожки.
     
  9. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.146

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.146
    Адрес:
    Одинцово
    Если правильно считать, то Ондулин не получается супер дешевым.
    Ондулин Смарт в одном из крупных сетевых DIY - 306 р\м2
    Если посчитать обычную 2-х скатку (скат 9*5), коэффициент перекрытия у листов - 25%
    Т. е. цена 1м2 на крыше - 380 р\м2.
    По сути - это цена Металлочерепицы 0.5мм рполиэестер с цинком 140 г\м2 примерно.

    Если я все верно посчитал.
     
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    25% не многовато ли?
     
  11. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.146

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.146
    Адрес:
    Одинцово
    Считал на калькуляторе Ондулин

    Вводные
    2-х скатная крыша, 9 по коньку, 5 по скату, угол более 20 градусов.
    Геометрическая площадь - 90м2
    Площадь полная листов - 113 м2 (1.95*0.95 * 61 лист)

    Возможно, где-то в расчетах ошибся.
    Снимок.PNG Снимок2.PNG Снимок3.PNG
     
  12. Ондулин
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    629

    Ондулин

    Живу здесь

    Ондулин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Москва
    @Pil18, более точно нахлесты "съедают" от полной площади листа 17%. Калькулятор дополнительно дает запас 5-7% и округляет до целого листа. К тому же Вы указали цену на Ондулин DIY, а посчитали обычный смарт. Поэтому цена сравнивается не совсем верная. Также вы не учитываете обрезки и нахлест на металле, хотя там это тоже есть. Нахлест, да, минимальный. Но обрезки, если крыша не двускатка и материал заказывается не в размер могут до 20% доходить.
     
  13. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.385

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Москва
    Можно подумать, что гандулин не придется резать на сложной крыше. :aga:
    Вот только через несколько лет ваш гофрокартон на сложной крыше придется менять, в отличие от более долговечных материалов. ;)
    Не, у богатых владельцев фавилл, покрытых гандувиллой, конечно бывают свои причуды, типа регулярной замены кровли, но то ведь про богатых. :)]:)]:)]
     
  14. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.146

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.146
    Адрес:
    Одинцово
    Я указал цену за м2 Ондулина Смарт в одном из крупных DIY супермаркетов
    Перепроверил, вроде, все так
    Снимок.PNG
     
  15. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.146

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.146
    Адрес:
    Одинцово
    Согласен!
    Для чистоты эксперимента посчитал в калькуляторе металлочерепицу
    Вводные те же - 2-х скатная кровля, 9 по коньку и 5 по скатам.

    Получилось:
    1. Процент перехлеста у Ондулина - 25% по калькулятору (с запасом, по факту 17%)
    2. Процент перехлеста Металлочерепицы - 8% по калькулятору

    Картинка из калькулятора по МЧ
    Снимок.PNG