1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,76оценок: 37

FAQ Полы по грунту. Документы. Конструктивы. Технологии. Отчеты

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем al185, 04.10.12.

Метки:
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно. Но есть ряд нюансов:
    1. Промерзание 1го как правило утолщенного растворного шва между лентой и кладкой #6. Для этого случая рекомендую теплый раствор.
    2. Закладка штробов или долбление при их отсутствии в лентах для прохода труб ТП 1877594 (1000×561)
    3. Замачивание осадками и отшелушивание стяжки при уходе в зиму без крыши.
    4. Проблема чистовой отделки стыков стяжки с внутренними лентами с обязательным учетом разности осадок.
    5. В деревянных домах интенсивное движение зимой пара из помещения наружу через примыкания сруба к бетону, конденсат и резкое снижение срока службы 1го венца #732.

    Поэтому наиболее грамотными представляются решения от Михаила Судоргина Типовые узлы... Стяжку после возведения крыши...
    Ну и от Вашего скромного слуги - верхний вариант... проход дверного проема.png
    В деревянных домах 2878408 (1024×938) #732
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Замена на шлак? #774 #776 #779
    #7
    Если понять не удается - стелите везде.
     
  3. vinmike
    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    62

    vinmike

    Живу здесь

    vinmike

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.15
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    62
    @al185,
    В полах по грунту все вроде хорошо, демпферные ленты мы можем уложить по контуру, закрыть плинтусом и порожками и пол может "плавать", давая осадку отдельно от ленты фундамента.
    Но что делать с кирпичными перегородками? В FAQ есть информация на что их можно установить.

    Но их также нужно соединять с несущими стенами и тут гибкие связи непригодны.
    Лента может осесть и на 10 мм под весом всего дома (нагрузка 5 тонн на м2), а в полах (300 кг на м3), но что будет со штукатуркой и обоями?
    Перевязывать кирпичи, как я понимаю, на стыках стен нельзя.
    Какое решение можно использовать?

    Это весьма пока смущает в полах по грунту.
    Плиты ПК тоже дают прогиб, но он не меняется со временем.
    Выбираю между монолитной плитой перекрытия, полами по грунту и плитами перекрытия ПК.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Правильное проектирование всего нулевого цикла с проверкой осадок по осям на непревышение предельной разности осадок по СП предельные деформации.PNG
    Определение осадки основания методом послойного суммирования
    Модуль деформации Е по приложениям в СП или #16
    2. Правильная подготовка основания под полы Подготовка котлованов и траншей. Уплотнение подушки. Баус-тест.
    З. Кладку вести по Альбомам инженерных решений на сайтах производителей. Для не очковать изучить #4 #5 Как должен выглядеть адекватный проект и тупо довериться конструкторским решениям М. Судоргина.
    Сравните план фундамента и кладочный план.
    ПС Если обратите внимание на узлы - самые правильные полы исполняются в уже готовой коробке под крышей #91 #95 по исполненной на нулевом этапе и утоптанной строителями засыпке.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    • 2.JPG
    • 3.JPG
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Перегородки ставить на пол по грунту, когда дом будет уже под крышей, когда на втором этаже будут выложены перегородки и зальётся стяжка. Т. е. дом полностью будет нагружен и даст основную осадку. Если фундамент рассчитан на основе ГИ, то осадка дома обычно несколько миллиметров.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
     
  7. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Вижу недостатки испытаний:
    1. теплоноситель в трубе остывает, блок без фольги - последний по ходу движения, т. е. прибавляйте +0,5 град. Как исправить - делать два измерения, с прямой и обратной подачей теплоносителя. Или разветвитель и параллельную запитку.
    2. Блок с фольгой находится между двумя другими блоками, это как втроем спать в палатке - в середине теплее чем по краям, ИК теплопередача. Как исправить - делать борта из ЭППС 100 хотябы, а не из кирпича разной толщины...
    Вообщем статья неубедила
    (работаю в исследовательском центре :)])
     
  8. aye123
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    17

    aye123

    Живу здесь

    aye123

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    17
    можно узнать это какая перегородка расматривалась что её вес 250кг\м ? я считаю блок бетонный у меня получается на метр 675 кг
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Рассматривалась распределенная нагрузка на пол 250кг/м2
     
  10. AlexandrBur
    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    17

    AlexandrBur

    Живу здесь

    AlexandrBur

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    17
    По первому вложению все ясно, даже уже отбил цоколь до уровня черновой стяжки. пирог.png
    Но получил вопрос по дверному проему в межкомнатках. Правильно понимаю, что там также необходимо снять цоколь до нижнего уровня ЭППС? И уже из этого вытекает следующий вопрос.

    При прокладке труб теплого пола через ленту в дверном проеме стоит ли это теплый пол.jpg усилить гильзой?
     
  11. PVasiliy80
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    PVasiliy80

    Участник

    PVasiliy80

    Участник

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Рязань
    @al185, а можно ли ПСБ заменить на пенополистеролбетон?
    Использовать например Д200, судя по различным данным, у него лямда 0,06, получается что его нужно 300 мм.
    Так выходит дешевле и меньше шанс что в нем заведутся грызуны.
     
  12. Com9000
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    26

    Com9000

    Участник

    Com9000

    Участник

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Минск
    Водопоглощение пенопласта много ниже т. е. он работает как гидроизолятор в том числе.
    Также выше упругость и пластичность, которые нужны для компенсации подвижек грунта под утеплителем.

    По поводу грызунов необходимо обеспечить целостность бетонного периметра вокруг утеплителя.
    В этом случае для начала необходимо прогрызть бетон, а уж после этого можно брацца за пенопласт о котором столь тревожно ведут разговоры в разных ветках форума.
     
  13. PVasiliy80
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    PVasiliy80

    Участник

    PVasiliy80

    Участник

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Рязань
    Я планировал выровнять площадку песком, утромбовать его (есть возможность взять на время виброплиту), положить пленку и на него уже пенополистиролбетон. Так что я думаю он влагу не будет тянуть.

    Д200, судя по форумам довольно мягкий (конечно не как ПСБ), так что я думаю он тоже сможет скомпенсировать подвижки грунта. Я вот думаю попробовать самому залить маленький кусочек и посмотреть готовый результат, может и Д150 даже подойдет.

    У меня на участке много кротов, их кучки постоянно появляются. Вот вчера утром уезжал, ни одной свежей, а сегодня приехал, десять новых. Так что у меня наверное не мыши с торца будут появляться, а кроты снизу будут пытаться пробиться.
    Думал шебнем сначала отсыпать, но площадь застройки маленькая, нужно всего 2 куба, а везти такой небольшой объем никто дешево не хочет. И вот сейчас размышляю между подбетонкой и ЦСП. И тут вот наткнулся на пенополистиролбетон, он бы как раз решил эту проблему, да еще и позволил уменьшить расходы на теплоизоляцию.
     
  14. Com9000
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    26

    Com9000

    Участник

    Com9000

    Участник

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Минск
    Делайте подбетонку и вся недолга
    сильно озадачите кротов таким поворотом дел
    *
    ПСБ vs полистиролбетон - это чисто на свой страх и риск.

    Ваш "+" только цена (в моем регионе например разница очень несущественна)
    "- " это
    1. потери время
    2. необходимость периода сушки
    3. низкая пластичность и гибкость с точки зрения подвижек грунта (если сейчас грунт стабилен и сухой - нельзя сказать что так будет весь период жизни дома)
    катаклизмы всякие бывают и их все больше.
     
  15. Nikitab900
    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.419

    Nikitab900

    Живу здесь

    Nikitab900

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.13
    Сообщения:
    1.806
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Дубна
    @PVasiliy80, вы на полном серьезе боитесь, что кроты пророют утрамбованный песок и попытаются пробраться к вам в дом через пенопласт и стяжку? Поменьше рен-тв смотреть нужно)