1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,76оценок: 37

FAQ Полы по грунту. Документы. Конструктивы. Технологии. Отчеты

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем al185, 04.10.12.

Метки:
  1. PVasiliy80
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    PVasiliy80

    Участник

    PVasiliy80

    Участник

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Рязань
    У меня есть дорожка к домику, по которой я на машине подъезжаю, так вот на ней периодически их кучки появляются.
    Я конечно понимаю что машина это не виброплита, но все же она не плохо утрамбована, пробовал лопатой специально, с большим трудом протыкается.

    с минусами в общем согласен, но если делать подбетонку, то они же опять вылазят, а если класть ЦСП, то тут уже цена вылазит да и с гибкостью у нее не очень.
    Плюс в цене (ПСБ vs полистиролбетон) не мало различается, ПСБ-25 у нас почти 3т.р./м3, а шарики 850р/м3, я понимаю что туда еще цемента нужно, но все равно разница существенная получается.
     
  2. Mologa
    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    195

    Mologa

    Живу здесь

    Mologa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.12
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Череповец
    У меня основной ход на участок эти землекопы прохерачили в такой глине! Штыковая лопата втыкается максимум на два сантиметра.
     
  3. Raphik_Small
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    Raphik_Small

    Участник

    Raphik_Small

    Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Минск, Беларусь.
    al185, В какой-то из тем про полы по грунту вы высказывались, что не нужна "черновая стяжка" под гидроизоляцию рулонную, т. к. в
    указано, в каких случаях её нужно делать (весьма редких) п. 8.7 и п. 8.8. Прокомментируйте, пожалуйста, п. 11.3 из этого же пособия. Т. к. его применение гораздо чаще нужно.

    ЗЫ Вопрос возник, т. к. собираюсь делать следующий пирог полов по грунту:
    (снизу вверх, 0 - верхний край ростверка):
    утрамбованный щебнем песок -0,1м
    стяжка черновая для получения ровной поверхности под гидроизоляцию
    -0,05м
    гидроизоляция рулонная 2 слоя
    пароизоляция
    утеплитель (ЭППС 100мм) +0,05м
    армированная сеткой (д4 100*100) чистовая стяжка +0,12-+0,15
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не мой конек...
     
  5. Raphik_Small
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    Raphik_Small

    Участник

    Raphik_Small

    Участник

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Минск, Беларусь.
    Я говорил о документе вот по этой ссылке:
    https://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/6/6020/index.php
    Интересует момент нужности подстилающего слоя из низкомарочного бетона + гидроизоляция. Т. к. "опасное поднятие сезонных вод" может быть в любом месте и никакие геологические исследования грунтов не помогут.
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Raphik_Small, исчерпывающе отвечено в #7, если не побрезгуйте просмотреть все ссылки...

    Если абстрактные академические чтения не доставляют понимания, задайте конкретный вопрос по конкретному объекту в Текущие вопросы по полам по грунту
    Как правильно задать вопрос по фундаменту #13
     
  7. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну, осмелюсь... Задавал в теме текущих вопросов, но внятных ответов не получил + произошло некоторое переосмысление, покопал информацию, разработал два варианта и теперь как рву себе мозг, как тот кот - между маслом и сметаной :)

    Итак, исходные данные:
    - Новосибирская область, глубина промерзания грунта в лихие морозы до 2,3 м;
    - грунт малопучинистый: супесь, УГВ ниже 4,5 м, не подтапливается, дождевая вода уходит быстро, зимой метр снега не рекорд :)
    - уже смонтирован железобетонный ленточный фундамент сечением 400х800 мм под внешними
    несущими стенами и 300х800 под внутренними несущими стенами и в зоне террасы; фундамент заглублён в грунт на 300-400 мм (небольшой перепад грунта).;
    - нагрузка: каркасный одноэтажный дом высотой 3,5 м + снеговая 240 кг/м2;
    - внутренние перегородки дома из деревянного каркаса.;
    - нагрузка на пол до 250 кг/м2, каменного камина нет;
    - режим проживания круглогодичный;
    - нужно смонтировать "утеплённые полы по грунту" с
    электрическим "тёплым полом" покрытый ПВХ-плиткой.

    Вижу два варианта решения:
    Вариант 1. Плита пола опирается на "ленту", несущие стены и колонны террасы опираются на "ленту" (стены отдельно от пола).
    Вариант 2. Плита пола опирается на "ленту", несущие стены и колонны террасы опираются на плиту (стены на полу).

    Преимущества:
    Вариант 1. Проще монтировать фундамент, меньше расход бетона, лУчшая упругость "пирога" пола.
    Вариант 2. Проще строить объект, стены и пол статичны относительно друг друга.

    Недостатки:
    Вариант 1. Сложнее строить дом, стены и пол могут быть подвижны относительно друг друга.
    Вариант 2. ХУдшая упругость "пирога" пола, сложнее монтировать фундамент, можно ли так делать вообще?

    Что выбрать! =)
    Мне импонирует больше второй вариант, но имеет ли он право на жизнь - вопрос...

    Ну и вопросы по сути конструктивов:
    1. Достаточно ли периметра утепления толщиной 100 и шириной 1200 мм для условий, указанных выше?
    2. Правильно ли я понимаю, что с таким грунтом и в таких конструктивах можно обойтись без дренажа и просто отвести воду на метр от фундамента (с помощью ЭППС), где она благополучно уйдёт ниже?
    ... ну и там еще ряд вопросов по каждому конструктиву в конкретных листах (рисунках), тут долго писать и просто запутаться, лучше смотреть по месту.

    Кроме рисунков для детального рассмотрения чертежей приложил PDF-альбомчик, который содержит их все.

    Если вне формата, но есть желание поразбираться - можно в личку...
     

    Вложения:

    • УФФ-Вариант-1-Помещение-улица.png
    • УФФ-Вариант-1-Помещение.png
    • УФФ-Вариант-1-Терраса.png
    • УФФ-Вариант-1-Помещение-терраса.png
    • УФФ---план.png
  8. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Новосибирск
    Всё не влезло :) Тут картинки для варианта номер два...
     

    Вложения:

    • УФФ-Вариант-2-Помещение-улица.png
    • УФФ-Вариант-2-Помещение.png
    • УФФ-Вариант-2-Терраса.png
    • УФФ-Вариант-2-Помещение-терраса.png
  9. Knoppixmeister
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    408

    Knoppixmeister

    Живу здесь

    Knoppixmeister

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Рига
    зачем в этом случае греть пол под стенами? не совсем понятно.
    Вариант н. 1 похож на мой как мне напроектировали.
     
  10. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Новосибирск
    Хорошее замечание, спасибо. Там, конечно, терморазрыв и всё-такое, но так - то да. Ну можно поднять внешний лист ЭППС, что термоизолирует ленту, таким образом, что бы закрыть лежень и нижнюю обвязку каркаса стены - тогда плита греть улицу гарантированно не будет.
     
  11. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Новосибирск
    Всё, понял что из-за открытой террасы не смогу на этот фундамент положить утеплённые полы по грунту без рисков и диких мостов холода - пойду другим путём. А счастье было так близко...)
     
  12. Walser
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    804

    Walser

    Живу здесь

    Walser

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    804
    Адрес:
    РФ
    Так уберите мостики холода
     
  13. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Новосибирск
    "Лента" УЖЕ стоит, так что не выйдет.
    Так что будут БДКУ с фиброцементной стяжкой.
     
  14. Franzisk
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    13

    Franzisk

    Участник

    Franzisk

    Участник

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Днепропетровск
    Делал предварительно раскладку ЭППС по грунту. В холода случайно поднял лист и увидел много капель влаги на тыльной стороне ЭППС. Стоит ли укладывать пэ пленку между грунтом и ЭППС?
     
  15. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    В принципе, не повредит. Ничего страшного не будет. Я лично уложил.