1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 66

Строительство каркасного дома в Канаде - 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Roracotta, 04.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.516

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.516
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    https://www.forumhouse.ru/threads/168314/page-33#post-4409175
     
  2. VladimirVS
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    VladimirVS

    Участник

    VladimirVS

    Участник

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
  3. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    А, так я не так понял, оказывается:
    1. Канадский новый "пергамин", (он же "Grade D felt paper 30 minute rating") по плотности соответствует нашей битумированной бумаге (только неизвестно, соответствует ли по водостойкости).
    2. Канадский обычный "пергамин", (он же "Tap paper #15") по плотности соответствует нашему пергамину (и вероятно, соответствует и по водостойкости).
    3. Канадский "рубероид", (он же "Roofing felt") соответствует целому классу наших битумных гидроизоляций, в том числе и рубероиду.
     
  4. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    Ну, во-первых,насчет малозаглубленного фундамента я вам советовать не могу. Это всегда риск его разрушения про пучении грунта. У нас они запрещены и не используются.
    Если же Вы все-таки надумаете его применить, то фундамент заливается ступеньками. Они должны выходить из земли на минимум 15 см. Все остальные стены цоколя, можно вывести деревянными стенами. По обычной классической схеме.
     
  5. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
  6. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    А нас это особо не волнует, т. к. на стенах (под сайдингом и т. д.) не бывает воды в больших количествах, а та, что попадает, по вертикальной поверхности очень быстро будет скатываться вниз. Капли естественно останутся, они слегка (до насыщения максимум) намочат бумагу, но она достаточно быстро высохнет.
    Бумага пропитанная битумом в таких условиях не гниет и гарантировано сохраняет свои свойства десятилетиями.
    Именно изза способности высыхать самой и давать просыхать тому что под ней ее и используют для упаковки различного оборудования и материалов.

    В рубероиде битума гораздо больше и он не способен проводить через себя воду т. к. бумажные капиляры
    плотно закрыты.
    Наш кровельный пергамин это практически тотже рубероид (подкладочный) в нем тоже многовато битума.
     
  7. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Погодите, не всё так просто.
    Вот что написано в СП в разделе "Обеспечение защиты от воздухопроницания"

    И ещё:
    Речь идёт об ограждающих конструкциях (по-простому, о стенах).
    Пергамин, очевидно, имеется в виду российский (ну не канадский же). И с требуемой паропроницаемостью он как-то согласуется, и его применение допускается.

    Да, это не тот материал, который видимо сейчас в основном применяют в Канаде для стен, он толще и тяжелее, но он подходит.
     
  8. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ну не знаю, что имели ввиду переводчики СП, толи они наш Пергамин
    кровельный П-350 ГОСТ 2697-83 в глаза не видели или есть еще какойто другой, но кровельный скорее всего
    не подойдет, т. к. слабо пропускает воду и именно для этого он и предназначем. Кладется он под основное покрытие чтобы подстраховаться от протечек. Вот внимательно посмотрите на эту картинку и поймете, что тот пергамин который применяется в америке это явно наша упаковочная бумага как по толщине, так и по кол-ву нанесенного на него битума. Не могу понять причину Ваших сомнений.
     

    Вложения:

    • 10.jpg
  9. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.130

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.130
    Адрес:
    Калужская область.
    Согласен с Вами. К сожалению, не нашел данных по паропроницанию нашего пергамина. Но при переводе СП (я так понимаю) к канадским материалам грубо подбирался наш заменитель, при этом, переводчики не сильно озадачивались техническим характеристиками.
    Допускаю, что переводчики, как и я, не знали о существовании БУ-Б и, прочитав термины и посмотрев картинки, решили, что это пергамин.
     
  10. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    У меня нет сомнений.
    Я доверяю СП, так как могу сослаться на фразу из него:
    Ну, там думаю, не просто какие-то переводчики похожие слова по словарю подбирали. Люди подписались под этим. И не просто подписались, но и тем самым определённую ответственность на себя взяли.
    Кто здесь готов официально заявить о том, что какие-нибудь положения этого СП не обеспечивают соответствия требованиям СНиП 31-02, да ещё и доказать это? Не просто своё мнение написать, а именно аргументированно доказать?
     
  11. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
     
  12. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Словом пергамин можно назвать достаточно широкий круг битумированных бумаг. Либо если
    речь о конкретном материале, по нашим правилам нужно указывать номер ГОСТа в соответствии с которым он производится.
    Ну, я с ними лично не знаком и свечку им не держал когда они переводили, но по мнению производителя пергамина этот материал является пароизолятором т. е. пар не промускает:) И как Вы предлагаете это понимать?
    Ага, ну наши производители вообще перлы мочат https://www.zprim.com.ua/production_pergamin.html
    Рулонный гидроизоляционный материал, в основе которого лежит картон пропитанный битумом. При использовании в качестве подкладки под верхний слой крыши (черепица, шифер), несет функции гидро-паробарьера. Не создает парникового эффекта за счет природной натуральной структуры не портит деревяные лаги при эксплуатации крыши. Легко монтируется благодаря высокой эластичности материала.
    Создает надежную, долговечную гидроизоляцию, при этом не теряет способность пропускать воздух – «дышать».
     
  13. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Это не производители. Это написал какой-нибудь пацан из отдела маркетинга, который может и пергамина в глаза не видел, но обучен ключевым рекламным фразам про "природность", "натуральность" и, главное! - про "дыхание". :)]
    Надо фильтровать контент :cool: Что там есть полезного, если рекламную шелуху отбросить? Правильно - "Технические характеристики" - то, что нам нужно! А что там с паропроницаемостью? Не нормирована. Во всяком случае, в разделе использования нет варианта использовать для пароизоляции.
     
  14. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Как бы там нибыло, упаковочная бумага БУ-Б по характеристикам проходит, ее и возьму. Вещь проверенная десятилетиями. А писатели пусть дальше пишут.
    Кому нравится лотерея с полимерами ...я не против:hello:, а сам уж както по старинке:|: дедовским методом.
     
  15. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    А что насчёт её цены?
    Я как-то приценился в магазине стройматериалов к рулону "кровельного картона" (ну, того, из чего пергамин делается), так он по цене за кв. м вышел дороже пергамина! :ogo:
    Вот они, гримасы рынка - исходный материал дороже конечного продукта. :(
    Типа, чистый холст дороже, чем картина, ведь на картине холст испачкан красками. :)]
     
Статус темы:
Закрыта.