1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Ввод в строение (дом, баня, гараж, сарай, и т. д.). Выбор кабеля для присоединения к электросети

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем Fresher, 23.03.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.290
    Благодарности:
    4.711

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.290
    Благодарности:
    4.711
    Адрес:
    Киров
    Я в этом ничего не понимаю и потому возник вопросик.
    Зачем РЕ и N жилы объединять, чтобы потом разделить?
    Мне подумалось, что проще завести раздельно в щит, а при остром желании сделать перемычку между РЕ и N шинами. Ну и если нет системы уравнивания потенциалов, то можно её сделать и на неё РЕ проводник присоединить.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Обьединять, чтобы получился один добротный N (или PEN) провод.
     
  3. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.290
    Благодарности:
    4.711

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.290
    Благодарности:
    4.711
    Адрес:
    Киров
    Зачем?
    Чем вас не устраивает 6 квадратов?
    Первое правило Кирхгофа (правило токов Кирхгофа) гласит, что алгебраическая сумма токов ветвей, сходящихся в каждом узле любой цепи, равна нулю.
    Может вы планируете нагрузить только одну фазу?
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    В каких-то случаях устраивает.
    В каких-то НЕ устраивает.
    Все зависит от ситуации.
    В данном случае я предлагаю обьединить жилы, чтобы 5-я жила не болталась без дела.
    Если уж она есть, то пусть приносит пользу.
     
  5. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.290
    Благодарности:
    4.711

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.290
    Благодарности:
    4.711
    Адрес:
    Киров
    @Иванов Костя, какую пользу принесет 5 жила? Уж пусть будет в запасе, если её занять нечем.
     
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.863
    Благодарности:
    26.150

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.863
    Благодарности:
    26.150
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    А если ее обьединить с жилой N, то она перестанет быть запасной? Если уж 5-я жила понадобилась, то обратно разьединить не очень трудно. Или трудно?

    На самом деле, вопрос касается сечения жилы рабочего ноля.
    У многих людей сформировалось (скажем так) наплевательское отношение к нулю.
    А это ошибочное мнение. К нулевой жиле надо относится даже более серьезно, чем к фазным жилам.

    Вот сейчас у человека проложен кабель 5х6. Нулевая жила имеет сечение 6 мм2. Если он обьединит две жилы, то в сумме получит проводник сечением 12 мм2.
    Какая от этого польза?
    1. Он сможет этот сдвоенный проводник использовать в качестве PEN проводника. По нормативам PEN проводник не может быть менее 10 мм2 по меди.
    И этому есть техническое обьяснение.
    Дело в том, что по PEN проводнику в некоторой аварийной ситуации может протекать значительный ток.
    Причем этот ток не контролируется никаким автоматом. Он будет протекать даже если вводной автомат на столбе отключен.
    Ситуация называется "на столбе перепутали фазу и ноль". Такое бывает и не так уж редко.
    2. Чем больше сечение нулевого рабочего проводника, тем меньше падение напряжения на нагрузке.
    Духовка, чайник и прочие серьезные нагрузки теряют мощность при снижении напряжения. Работают, но греют дольше.
    Это не критично. Но если есть возможность, то почему бы этот нюанс не улучшить?
    3. Сечение нулевого рабочего проводника влияет на перекос фаз. Кто-то этого не замечает, а у кого-то перекос фаз вызывает отключение реле напряжения. Тут все зависит от напряжения подаваемого в дом.
     
  8. Liakceii
    Регистрация:
    02.07.21
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Liakceii

    Участник

    Liakceii

    Участник

    Регистрация:
    02.07.21
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте. Подскажите, правильно ли я всё понял: Если веду электричество от столба (там счётчик) в гараж, далее в дом. Если веду под землёй, то мне нужно брать либо АВББШВ, но тогда открытый участок на опоре нужно защищать от УФ, либо СИП, но тогда участок под землёй нужно прокладывать в трубе (причём в ПНД нельзя?). Могу ли я заводить СИП в гараж (он из сибита потому горения не особо страшно) ну и подключать разумеется нужно через концевики. Почему так упорно смотрю в сторону СИБа, вопервых защитить кабель на опоре будет сложнее, чем просунуть его в трубу под землёй, а во-вторых возможно другого кабеля я не смогу достать.
    Ещё момент: электрики знакомые советуют брать 4х25 СИП, хотя я особо смысла не вижу, 4х16 запас достаточный (380в) тем более РЭС больше 15 кВт нагрузку не разрешает и счётчик это контролирует.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.904

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.904
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Глупый вопрос: где Вы увидели слово "кабель" в описании СИП? Насколько мне известно, Самонесущий Изолированный Провод - это не кабель, а замена неизолированных проводов, предназначенная исключительно для прокладки по воздуху на столбах. Одно из нормативных ограничений: несмотря на изоляцию, такой провод должен подходить к дому на высоте не менее 2,5 м, чтобы исключить простое прикосновение человека к нему.
     
  10. Я-из-Вышек
    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    2.011

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    2.011
    А как Вам вариант смешанный:
    1. опора-гараж воздухом СИП (и я поддерживаю электриков 4*25, т. к. запас попу не сношает :)) На гараже с уличной стороны СИП с медью загильзовываете через специальные гильзы ГАМ и одеваете каждую обжатую гильзу в термоусадку, потом весь узел в термоусадку. Высоту от чистовой земли до гильз НЕ менее 2,75 м (см. п 2.1.75 ПУЭ) не забудьте обеспечить.
    2. гараж-дом медью любым удобным и наименее затратным для Вас способом.
     
  11. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.290
    Благодарности:
    4.711

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    6.290
    Благодарности:
    4.711
    Адрес:
    Киров
    @Иванов Костя, а для кого я закон КИргофа тут цитировал?
    Вы мой пост перечитайте.
    Если намерены изначально распределить несимметрично нагрузку, то наука тут бессильна. Уговаривать меня не надо. Как хозяин хочет так пусть и ДРожащей рукой делает электрификацию своего дома.
    Вот это больше никому не говорите, в лучшем случае промолчат, а в худшем- засмеют. Если вы решили оспорить труды Киргофа, то пишите диссертацию.
    Будьте аккуратны, не расплескайте, когда несете чушь. Вводной автомат отключен и по нулевому проводнику протекает "значительный ток"- вы про атмосферное электричество насмотрелись роликов в Ютубе?
    Пожалуй уйду в сторонку, пишите бред без моего участия.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.885
    Благодарности:
    23.719
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Не знаю. Может для себя. В этом вопросе достаточно закона Ома.
    Если в Вашем доме нагрузка всегда симметрична, то это прорыв в науке. Поздравляю.
    Правда не представляю как Вы это делаете.
    Если кто-то засмеет, то я не обижусь.
    Логическая цепочка простая.
    Если засмеется над этим утверждением - значит умственное развитие отстает.
    Если умственное развитие отстает - значит человек болен.
    А на больных я не обижаюсь.
    Вот за это спасибо.

    P. S. Фамилию ученого пишете неправильно.
     
  13. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.388
    Благодарности:
    6.518

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.388
    Благодарности:
    6.518
    Трёхфазный симпатичный трансформатор с гальванической развязкой? :)]
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.904

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.904
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да. И не из атмосферы, а между общей сетью и местным заземляющим устройством. У меня при относительно нормальной работе сети и отключённом вводном автомате через ноль на вводе идёт обычно около 2 ампер. При аварии, очевидно, будет существенно больше. Но больше 20-30 ампер вряд ли получится, поэтому при элементарном соблюдении нормативов этот ток безопасен.
    Умное слово - "ток уравнивания".
     
  15. Liakceii
    Регистрация:
    02.07.21
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Liakceii

    Участник

    Liakceii

    Участник

    Регистрация:
    02.07.21
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Да я вроде и не называл его кабелем, "защитить кабель" имелось ввиду про броню. Ну если только "другой кабель" - звучит так не очень правильно, нужно было сказать "другого проводника мне не найти". Но как-бы суть не в этом, я знаю что СИП - это провод, и даже могу, ошибочно назвать его кабелем. Прошу прощения если ввёл в заблуждение. Я знаю что СИП сделан для воздушки, но что с ним может произойти страшного если я его проложу в трубе, под грунтом? Тем более, что РЭСовцы мне поголовно так и советают, да и возможно другого не будет. потому и интересуюсь, что может быть плохого? Ну и ввод в гараж - он вроде из сибита, а вводить нельзя в деревянные постройки или я ошибаюсь
     
Статус темы:
Закрыта.