1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Ввод в строение (дом, баня, гараж, сарай, и т. д.). Выбор кабеля для присоединения к электросети

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем Fresher, 23.03.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sgres
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    426

    Sgres

    Живу здесь

    Sgres

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Подольск
    Пардон, моя неточность, описался - на столбе трехполюсник! PEN мимо него идет. И земля на нем хорошая, по моим домашним замерам полтора ома имеет без учета моего заземления.
    На четырехполюсник его посадил уже в щитке внутри дома электрик когда ввод в дом делал. Вот это и буду переделывать. Видимо, буду расщеплять до домашнего четырехполюсника. Ноль потом на него, а PE на отдельную шину. И тогда если кину перемычку на шину своего заземления то получаю TN-C-S, а если оставляю пустой - получаю ТТ. Как то так пока... буду думать еще и опрашивать соседей что у них с землей и нулем.)
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.903

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.903
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Это очень плохая, негодная земля для системы TN-C-S. В любой версии системы TN сопротивление "земли" должно измеряться малыми долями ома, чтобы гарантировать ток КЗ, не только надёжно превышающий порог электромагнитного расцепителя вводного автомата, но и выжигающий плавкую вставку на трансформаторе.
     
  3. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.118
    Благодарности:
    11.396

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.118
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Срабатывание устройства автоматического отключения обеспечивает сопротивление в доли Ома не заземляющего устройства, а как раз таки PEN проводника.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.903

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.903
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    ...догадался Штирлиц.
    Насколько я понимаю, только это сопротивление и можно померять на входящем PEN без разборки ввода на столбе.
     
  5. Sgres
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    426

    Sgres

    Живу здесь

    Sgres

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Подольск
    Т. е. Вы ТТ рекомендуете?
    Разумеется. Какая разборка... Именно с PEN расчетным путем через систему уравнений после замера домашними средствами суммарного сопротивления PEN + мое после установки 1 штыря и потом после трех. Вызывать энергетика с проф-средством замера слишком накладно было, да и целей таких не было - вроде как в норму 4 ома уложился, а по условиям замера ошибка должна быть в большую сторону.
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.903

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.903
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Я сомневаюсь, что Вы измерили что-то разумное.
    Сопротивление PEN - это сопротивление алюминиевого провода между Вашим домом и трансформатором. Если оно составляет полтора Ома, то при включении чайника напряжение должно садиться минимум на 15 вольт, а реально на 30 вольт, поскольку фазный провод примерно такой же. Действительно так плохо? На какую величину падает напряжение при включении двухкиловаттного чайника? У меня 10 вольт, сеть плохая, до трансформатора километр.
     
  7. Sgres
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    426

    Sgres

    Живу здесь

    Sgres

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Подольск
    Видимо, я неправильно выразил свою мысль, т. к. имел в виду общее сопротивление заземляющего устройства с которым я общаюсь через PEN.
    Померить сопротивление этого провода от себя до трансформатора я не могу.) Мерял, возможно, колхозным и, возможно, не точным способом, описанным тут:
    http://www.news.elteh.ru/arh/2002/17/26.php
    То есть, речь о замере все же вот этого: "1.7.101 Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В..." косвенным способом.
    Полагаю, что метод менее точен, но ошибка в этом случае, по логике и условиям измерения должна быть в бО'льшую сторону. Хотя бы за счет несовершенства моих контактов между измерительным устройством и проводами.
    Отделить сопротивление ЗУ источника от "своего" заземления я смог благодаря тому, что установка моего ЗУ была растянута во времени и я смог замерить сначала на одном отстоявшемся штыре, а потом недели через три - на трех. Через систему уравнений я высчитал сопротивление неизвестного мне ЗУ источника.
    Я понимаю, что это неточно, но это лучше чем делать все "как все" не заморачиваясь хотя бы на таких замерах. Опрос соседей показал, что большинство вообще просто нанимало шарашки, которые вбивали чрные уголки, а кто то и вовсе не заморачивался заземлением. Никто из них не смог мне ответить делали ли им замеры или есть ли у них какие то документы на ЗУ с такими данными. Оттого и задумался про ТТ на случай "отвала нуля".
    Вот буду скоро переделывать щиток - померю еще раз спустя 5 лет.
     
  8. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    7.651

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    7.651
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Путаете калий с кальцием. Ваша норма 30 ом на вводе в дом.
     
  9. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    7.651

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    7.651
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Костя, мой земляк ближе к истине, хотя и в твоих словах всё верно. Вопрошающий в принципе не может намерить ничего путного на действующей установке.
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.903

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.532
    Благодарности:
    6.903
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Как раз это Вы померять можете. По тому самому падению напряжения под обычной известной нагрузкой, плюс статистика.

    Всё остальное, боюсь, к реальности отношения не имеет. Упомянутые Вами "полтора ома" - особенно. Забудьте и расслабьтесь, положенные 30 Ом для повторного заземления PEN Вы наверняка сделали, остальное - не Ваша забота.
     
  11. Sgres
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    426

    Sgres

    Живу здесь

    Sgres

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Подольск
    Еще вопросик - есть какая то альтернатива ВВГнг...? Можно использовать что то из многожильных, гибких кабелей? Кабель КГтп-ХЛ 4 x 10 мм² годится? Вроде как изоляция декларируется как для внутреннего так и внешнего использования, морозостойкий.
    Как то не комфортно 4*10 гнуть и заводить в щиток. Да и ГАМ на многожильном как то понятнее выглядит...
     
  12. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.368
    Благодарности:
    6.511

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.368
    Благодарности:
    6.511
  13. Sgres
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    426

    Sgres

    Живу здесь

    Sgres

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Подольск
    Главный вопрос не в ГАМ, а в том можно ли многожильный, например, КГтп-ХЛ 4 x 10 мм², на ввод. Что касается ГАМ, то в случае с одножильным и "прокалывающий" никак не катит. В этом случае возвращаемся к исходной позиции - герметичная коробка с ЗНИ-16?
     
  14. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.368
    Благодарности:
    6.511

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.368
    Благодарности:
    6.511
    Ввод- это от нижних контактов АВ до нижних контактов АВ в земле? Да хоть АВБбШв 5*16.
     
  15. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.118
    Благодарности:
    11.396

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.118
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    ВВГ тоже многожильный. Чем не нравится?
     
Статус темы:
Закрыта.