1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Парадоксы теплонедосбережения

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Домовладец, 03.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Я же считаю что всегда нужно делать правильно, что бы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченные деньги.

    -я тоже так считаю. думаю мы друг друга поняли. ;);)


    кстати, Николай 1 расскажите скока вы вбухали в свою вентиляцию и рекуперацию ? под какой процент взяли кредит ?
    и скока это чудо квт жрет ?
    кстати у меня например 1квт электры 5рубъ.
     
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Вентиляцией и рекуперацией я ещё вплотную не занимался.
    Была идея сделать самодельный противоточный коаксиальный рекуператор, но пока до этого руки не дошли.
    В принципе ничего сложного в конструкции такого рекуператора нет.
    Примерная стоимость около 20 т. р.

    Сейчас занимаюсь более важным проектом, в частности - отоплением с помощью ТН, использующего теплоту фазового перехода воды из жидкого состояния в твердое.
     
  3. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Сейчас занимаюсь более важным проектом, в частности - отоплением с помощью ТН, использующего теплоту фазового перехода воды из жидкого состояния в твердое. -
    - не зря у Вас статус "ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ"

    а термоядерный реактор когда забубените ? :aga:
     
  4. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
  5. DeDmitry
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    310

    DeDmitry

    Живу здесь

    DeDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Верея
    Кабы было просто - давно китайцы наштамповали по 2000 руб:)
    проблемы:
    1) как свести исходящие и входящие потоки воздуха в одну коробочку (100 метров воздуховодов? с монтажом...)
    2) не хотят работать без вентилятора - шум, энергия, надежность
    3) теплый воздух охлаждаясь в рекуператоре превращается в вонючую воду, которая может еще и замерзнуть. Как отвести ее и не нарастить снежную шубу?

    ...а говорите все просто ;)
     
  6. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    1- это да.
    2 - мощность вентилятора ничтожна по сравнению с мощностями отопления. Шум - возможно. Если централизованная система - проблема шума меньше. Надёжность не так важна - это не критичная система, а вспомогательная. Ну и заменить вентилятор - не проблема.
    3 - теоретически всё как с кондиционерами. Слив в ёмкость, или уменьшение разницы температур за счёт удлинения радиаторов, чтобы не доводить до точки росы. Обычно зимой воздух сух - что следует из графика влагонасыщения воздуха от температуры.
     
  7. DeDmitry
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    310

    DeDmitry

    Живу здесь

    DeDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Верея
    речь о выхлопе. Конденсат начнет выпадать уже при +10 на теплообменнике.
    Известные мне рекуператоры, всегда оснащаются нагревателями для оттаивания льда на выхлопе. А это тоже энергия и усложнение.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Есть и другие способы. Байпас на входящей ветке, периодический реверс потоков.
     
  9. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    472

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    758
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    Протокол написан верно, все хорошо... Но это с одной стороны... А со второй - нарушитель это не нарушитель, а крупный научный работник...(с) Кавказская пленница.

    Считать лень. По этому субъективно и имхо:
    1. Родители заменили в квартире старые окна на дешевый пластик - температура в квартире выросла на 3-4 градуса. В квартире стало заметно тише. От окна нет ощущения "тянет холодом", которое было раньше. Пока ни кто не задохнулся.
    2. Я лично пока не слышал ни разу про задохнувшихся в квартире - это не подводная лодка.
    3. Чем меньше площадь остекления - тем меньше потери тепла. Сопротивление теплопередаче окна заметно ниже чем стены.

    Выводы:
    - Старые окна менять на новые пластиковые имеет смысл.
    - это экономически выгодно.
    - это добавляеет комфорта.
    - ставить надо 2 камерные. Больше и меньше - экономически менее выгодно.
    - Аргоны и прочие криптоны закачивать нет смысла.
    - напыление на стекло - нет смысла. Возможно есть польза, если окно выходит на юг - для снижения температуры летом.
    - за сутки через окно ночью уходит тепла больше, чем приходит днем. Значит лучше маленькие окна. А учитывая, что большая часть населения находится в квартире с 19,00 до 7,00.
    - все разговоры - поставил пластик - стал задыхатся - чистой воды самовнушение.
    - при пластике и начале "задыхания" - можно проветрить, а вот при старых окнах и "замерзании" - ничего не сделать. Только включать дополнительные отопительные приборы.

    Все имхо. Окнами не торгую.
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Но попали под влияние маркетологов окон. И основательно так попали...:aga:
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я заменил у себя все окна несколько лет тому назад. До сих пор никто не задохнулся.
    Проветриваем по мере надобности.
    На кухне, где очень плохое отопление, стало гораздо комфортнее. Когда идет приготовление пищи и собирается много людей - окно приоткрывается (есть режим "форточка"). на ночь окно закрывается и утром на кухне тепло. Раньше утром выходили в ледник. Вопрос к противникам современных окон: Зачем мне вентиляция в помещении, где нет людей? Какой великий смысл терять тепло?
    О даче я вообще молчу. Если приезжаешь круглый год - на время отсутствия нужно устанавливать температурный режим 2 - 5 градусов, чтобы не разморозить емкости и унитаз не разорвало. Вот зачем мне 5 дней в неделю вентиляция и потери тепла? А приоткрыть форточку всегда можно, когда нужно.
     
  12. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Strangeman, и много верного сказано Вами, но многое надо и подсчитывать.

    кажется я перечислял медицинские синдромы отравления углекислым газом. ни о какой смерти от удушья речи не идет. но что мозги потихоньку начнут отказывать - эть факт. и ведь сразу то и не поймешь ! :aga:
    (это не намйок, боже упаси)

    сегодня у нас весьма тепло. +17, открыл на половину балкон и включил радиатор на каких 10%. мне свежо и хорошо ! (хоть сцукко дорогая электра у нас)

    а кому-то хорошо с пластиковыми окнами.

    кстати, если Вы читали первый мессадж мой, то там я лихо ступил с рассчетами.
    а когда все пересчитал по новой, то вроде даже нашел смысл ставить пластиковые кона.
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.922
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Имхо, надо отделять мух от котлет.
    Окна со стеклопакетами и пластиковые рамы.
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сейчас живу в квартире. Окна пластик, постоянно открыты на микропроветривание, если на ночь закрыть полностью - просыпаешься как после выпитой бутылки водки. В доме обязательна приточно-вытяжная вентиляция.
    Кстати, сначала планировал квартиру побольше, так вот в ней тоже хотел установить рекуператор, сейчас решил строить дом - механическая вентиляция - само собой!
     
  15. СергейОлегович
    Регистрация:
    23.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    5

    СергейОлегович

    Новичок

    Регистрация:
    23.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Львов
    Почему ставни не учитываете в расчетах?
    Термическое сопротивление ставней возможно получить в несколько раз выше чем стеклопакета, причем без всяких нанотехнологий.
     
Статус темы:
Закрыта.