1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

NAV Нужна помощь по отоплению

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Aristotel, 05.10.12.

  1. leo3621
    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141

    leo3621

    Живу здесь

    leo3621

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот далась Вам эта конвекция. Ну, разумеется не 100 % в излучение уходит. Но профиль плинтуса так и спроектирован, чтоб максимум всё- таки уходил. Комфортнее получается.

    А насчет США и Англии - мне довелось разбираться с экзотическими для России, на мой взгляд системами - когда на дом устанавливается один электроконвектор, киловатт на пять - шесть. И нагретый воздух по воздуховодам разводится по помещениям. Ни радиаторов, ни теплых полов -всё на электричестве. Это коттеджи эконом класса в Североамериканской провинции. Воздух пересушивает, гудит, полы холодные, потолки горячие, в углах сырость. Брррр. Многие так живут. Я бы не смог.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Возможно вопрос и незначительный, но сомнительные аргументы "чудесных" превращений и "чудесных" свойств некоторых отопительных приборов уже "наВязли в зубах".
    Оттого и "реакция".:hello:

    ..Как, например, соседняя (в "Радиаторах") тема о .."вакуумных радиаторах", в которой народ оповещается об очередной сенсации - обогреве радиатором с 3-мя кВт мощности, (вместо 10кВт от "устаревших" чугунных" радиаторов) дома 100м.кв.
    Намеренно или по незнанию, выделяемое тепло сравнивается по количеству ..воды в радиаторе.
    Откуда следует "вывод" - раз меньшая емкость нагревается быстрее и тепла на ее нагрев уходит меньше - значит она и ...эффективнее.
    "Фокус" заключается в том, что сравнение по нагреву идет для воды, СТОЯЩЕЙ в радиаторах без циркуляции. Тогда как циркулирующую воду (в радиаторе) можно нагреть только "целиком", т. е. всю систему. И при этом совсем не важна емкость самого радиатора.
    Причем, эта белиберда пОдана очень ...наУчно...:um:
    Ну, а у нас есть "адепты" воздушного отопления. На здорОвье, но иногда аргументация не выходит за рамки тезиса: "..."В Америке - все дураки, что-ли? Значит, "вещь" хорошая..:um::ogo:
     
  3. leo3621
    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141

    leo3621

    Живу здесь

    leo3621

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это была Канада, но разницы в общем нет - домики эконом класса там одинаковые. Тем не менее площадь - около 200 м2, довольно уютно.
     
  4. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    Конвектор — прибор конвективного типа, состоящий из двух элементов — ребристого нагревателя и кожуха. Конвектор передает в помещение конвекцией не менее 75 % всего количества тепла. Кожух декорирует нагреватель и способствует повышению скорости естественной конвекции воздуха у внешней поверхности нагревателя К конвекторам относятся также плинтусные отопительные приборы без кожуха. Вот нашел в Википедии... Если добавить кожух, что-то измениться и в какую сторону?
     
  5. leo3621
    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141

    leo3621

    Живу здесь

    leo3621

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Со стороны стены и закрывающей планки греющий модуль теплого плинтуса изолирован пенополистиролом. Снизу и сверху имеются щели для протока воздуха. Площади для прохода воздуха подобраны таким образом, что скорость потока минимальна для средней температуры теплоносителя 60 - 80 оС и мощности 180 - 200 Вт на погонный метр плинтуса. Далее - при проходе нагретого воздуха сквозь профиль возникает т. н. "эффект Коанда" - прилипание потока к стене. Конвекция полностью гасится, тепло уходит в наружный слой ограждающей строительной конструкции - стены, и распространяется излучением. При правильном подборе параметров это действительно комфортно и экономично.
     
  6. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    Вот этот момент непонятен, эффект Коанда я так понимаю тем больше, чем выше скорость струи воздуха?
     
  7. leo3621
    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141

    leo3621

    Живу здесь

    leo3621

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажем так - скорость потока воздуха подобрана по температуре и мощности. И именно в таких пределах, чтоб эффект возникал. Если слишком низкая скорость - значит мощности мало, отопления недостаточно. Если слишком высокая - это уже принудительная конвекция, а принцип работы теплого плинтуса - всё же излучение.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F4%F4%E5%EA%F2_%CA%EE%E0%ED%E4%E0
     
  8. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    Вот меня насторожило, там самолёты, вентиляторы, пороховые заряды, всё это высокие скорости воздуха.
     
  9. leo3621
    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141

    leo3621

    Живу здесь

    leo3621

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Помилуйте, естественный проток воздуха через теплообменник - какой там пороховой заряд!
    Я слышал легенду о семье чукчей, которые выломали и уперли заряд из малогабаритного ядерного реактора - что то вроде системы оповещения, аналога JPS на севере. От установки в центр поступил аварийный сигнал, срочный вылет бригады, злоумышленников нашли через несколько суток - по следам. Сидят в чуме, довольные - железку в котел бросили - однако третьи сутки вода в котле кипит, тепло. Вот это действительно опасная система отопления.
     
  10. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо! По приведенному пояснению становится ясно, что конвекция не просто "присутствует" в "эффекте Коанда", но и является его (эффекта) организАтором.
    В гидравлике подобный процесс - наз."эжекция".
     
  12. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    Что всё-таки важнее температура воздуха в помещении или скорость потока воздуха?

    Вообще-то принудительная конвекция возникает под действием внешних сил, вентилятора например, В теплых плинтусах есть вентиляторы?
     
  13. leo3621
    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141

    leo3621

    Живу здесь

    leo3621

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем так. Эжекция - это подхватывание одного, более слабого потока другим, более мощным. А эффект коанда - это своего рода прилипание.

    Скорость потока нагреваемого воздуха - явление вторичное, зависящее от температуры теплоносителя в греющем модуле. Чем выше температура, тем выше скорость - но не до бесконечности. Здесь лимит устанавливается физическими свойствами самого воздуха - влажность, давление, кинематическая вязкость. Всем известно, что теплый воздух поднимается вверх. Температура воздуха в помещении - тем более вторичное явление. Постольку, поскольку мы полагаем, что большая (значительно большая) часть тепла передается излучением, то есть прогреваются стены, пол, мебель в помещении, то воздух прогревается уже от них - косвенно. Резюмируем - при отсутствии интенсивных потоков нагретого воздуха, и невысокой (относительно) его температуре мы имеем ощущение тепла в помещении.

    Нет, конечно, иначе это был бы конвектор.
     

    Вложения:

  14. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Брест
    В таблице инерционность ... для теплого плинтуса указано ...быстро нагревается, медленно остывает...быстро нагревается это понятно, а за счет чего медленно остывает?
     
  15. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Эх жаль, что не осталось старых советских магазинов с конвекторами вдоль эх жаль, что не осталось старых советскихэх жаль, что не осталось старых советских магазинов с конвекторами вдоль эх жаль, что не осталось старых советских магазино