1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,60оценок: 5

Проект дома (большого)

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Ezzzhik, 05.10.12.

  1. DrReset
    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23

    DrReset

    Живу здесь

    DrReset

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Тюмень
    В том то всё и дело, что из кирпича можно сделать одним рядом вылет только 12-15 см.
    Это так. Но объём бетона на армопояс очень небольшой, реально замешать на месте.
    Опалубка из двух досок тоже делается на месте.
    Значительную часть ригелей можно будет найти в готовом виде. Те что будут над угловыми окнами конечно не найти, но опять же объём заливки не сравним со всем перекрытием.
    В случае готовых ригелей армопояс можно нагружать плитами уже через неделю.
    Как я понимаю вопрос только в перекрытии.
    Монолит или плиты.
    Проблем в отказе от монолитного каркаса вроде нет.
     
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    У меня на дом меньшей площади уходило по 4 куба на этаж армопояс-балки. Вручную мешали порядка куба - гемор еще тот. Если конечно не мешать лопатами, на плите. Но о качестве подобного замеса можно забыть.

    Не хочу никому ничего навязывать - в добрый путь.

    К сожалению, все иногда не так - как кажется на первый взгляд. Я вот поставил деревянное перекрытие между вторым этажем и мансардой. А теперь не знаю - как по уму сделать звукоизоляцию и положить ТП. Решения есть - но они достаточно геморные. А на первый взгляд казалось - дерево будет существенно дешевле. Но большей частью не хотел второй раз связываться с краном.

    ps
    забыл еще момент - скорее всего полностью закрыть плитами подобный дом у вас не получиться. Придется доливать. А в местах где идут колонны это вдвойне интересно ;)
     
  3. Ezzzhik
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    106

    Ezzzhik

    Живу здесь

    Ezzzhik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Тюмень
    Перекрытие кажется мне основным по стоимости и трудозатратам. Колонны в общем объеме вроде не такие большие. А стены и в том и в другом случае одинаковые.

    Почему придется доливать? Я как раз надеялась, что плиты лягут сплошняком - без дыр и лишних выступов.
     
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Да, если дом простой - то можно уложить так плиты, чтобы ничего доливать не надо было. Но обычно в районе лестницы все-же что-то приходится. У вас дом сложнее - пусть проектанты развлекаются. Может и получиться без доливки.

    Колонна второго этажа обычно является продолжением первого. Вы не сможете колонной пройти через плиту жб. Потом плиты нельзя подпирать в середине - там нет верхнего армирования.

    Короче - изучайте матчасть ;)
     
  5. AAlexeyi
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    4

    AAlexeyi

    Участник

    AAlexeyi

    Участник

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Дальний Восток
    Kam? Что ты имел ввиду под фразой плиты с завода идут не то чтоб совсем готовые ?!?... И как быть с кладкой второго этажа? Если на плиты нельзя ставить паллеты с кирпичем?

    Очень жду ответа :))
     
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    У меня плиты были еще теплые. Хотя по технологии вроде должны пару недель отлежаться на складе. Может они конечно конкретно запарены и там все хорошо с набором прочности. Но что-то сомневаюсь, что завод несет лишние затраты на длительное запаривание, вместо простой отлежки.

    А с паллетами - либо ручками, либо снова кран. Я хотел сначала поставить - но потом решил "от греха подальше" :hello:
     
  7. Ezzzhik
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    106

    Ezzzhik

    Живу здесь

    Ezzzhik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Тюмень
    Kam711, вы бы уже составили отчет по своей стройке) было бы полезно почитать
     
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Второй год хочу уже. Поеду в феврале на месяц на юга - попробую написать. Правда год назад - я тоже думал напишу. Надо просто собрать комменты из разных мест, упорядочить, кое-что добавить.

    На самом деле дом строился реально очень сложно - иногда мне казалось, что так просто не может быть.

    з. ы.
    А чего стоила эпопея с электричеством - это ваще песня...
     
  9. DrReset
    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23

    DrReset

    Живу здесь

    DrReset

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Тюмень

    Ну тут как говорится, кто на чём обжегся...
    Я вот за свою первую стройку хорошо намучался с пеноблоками и с деревом.
    В новом доме точно ни будет никакого дерева и пеноблоков.
    С монолитом тоже достаточно повозился, отлил гараж 5х12 из монолитного керамзитобетона.
    Теперь знаю, что из монолита сделать просто, а за что лучше не браться.
     
  10. Ezzzhik
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    106

    Ezzzhik

    Живу здесь

    Ezzzhik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Тюмень
    Прислали нам последние планировки - они изменены с учетом плит перекрытия. Пунктиром нанесены балки.
    image.jpg image.jpg

    На мой взгляд лучше всего на стройке организовать процесс след образом: разбиваем на этапы (довольно крупные), находим исполнителя на этап под ключ - его материал, организация процесса и транспортные заморочки (если материал может хранится на участке, тогда его можно самим завести), оговариваем цену и сроки - и вперед - он строит, мы приезжаем на стройку и контролируем. После выполнения работ расчитываемся.
     
  11. DrReset
    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23

    DrReset

    Живу здесь

    DrReset

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.12
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Тюмень
    Так обычно и делают: фундамент, коробка, кровля, инженерка, черновая отделка, чистовая отделка.
    Только без предоплаты никто работать не будет.
     
  12. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Балка в 6.2 метра - это сильно, спросите какой она высоты и на какую нагрузку рассчитана? А у вас в этой части еще перегородки на втором этаже стоят. Смело, весьма смело...

    Уверенный дилетантский взгляд ;)

    Материал можно вполне купить самому, мне на кровлю насчитали, типа с 30% скидкой. Со скидкой получилось на 20% дороже, чем брал я. Плюс по количеству тоже насчитать могут.

    Стандартная схема 5-10 тыс рупий в неделю на питалово, а потом по факту. С конторами 20-30% предоплаты.

    Потом будет куча мелких работ, за которые никто не захочет браться. :hello:
     
  13. Ezzzhik
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    106

    Ezzzhik

    Живу здесь

    Ezzzhik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Тюмень
    Kam711, где балка 6 м? Вроде все балки хотя бы в одном месте опираются дополнительно. Проектировщики сказали, что поставят колонны в тех местах, где это по нагрузкам возможно.

    Я говорю о материалах, которые не могут хранится - тот же бетон. На мой взгляд геморрой по организации одновременной доставки, наличия бензонасоса на площадке и готовности строителей это больше, чем 10% переплаты за него в случае, если подвозом бетона занимается тот же, кто его заливает.

    На мелкие работы потом можно договориться с ближайшей деревней. Это строители считают работы дешевле 100 тыс мелкими, а для местных и работа на 5 тыщ это деньги.
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    точка В3

    есть вариант залиться М250 вместо М400. У меня по прошлому году - была ситуация, когда мой миксер заехал к моим богатым соседям, а мне предлагали взять их миксер. По документам был М400, а мне явно не понравился - достаточно глинистый что-ли. Прораб говорит - отличный бетон, у нас тут все им залито. А смотрю - у них за зиму везде защитный слой разрушился, арматура на поверхности торчит. И только не надо про кубики и лабораторию - чтобы что-то потом доказать должны быть грамотно все бумаги составлены. А у вас будет, если будет, договор с бригадой. А как будете разбираться с заводом - вообще непонятно.
     
  15. Ezzzhik
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    106

    Ezzzhik

    Живу здесь

    Ezzzhik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Тюмень
    Kam711, спрошу про эту балку, но вообще то там изначально планировалось монолитное перекрытие на всю эту комнату без опор и никого оно не смущало.

    На мой (возможно дилетантский) взгляд бригаде лучше навариться 10% скидкой за бетон с завода, чем обманывать с маркой бетона заказчика, рискуя не получить денег за заказ. Покупая бетон у перекупщиков - да, неизвестно что берешь.
    В крайнем случае - зальем сначала фундамент под гараж, чтобы посмотреть, как работают. Не понравится что то - на дом будем других искать.