1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу замечания ЕЦ 3 уровня комбинированная

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Сергей59, 05.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    954

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    954
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Вы позволите,... иное видение. :|:
    Аксонометрия1.jpg
    Про гараж, ...:close:. :faq:
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А тут одни фОтогрАфы собрались...:aga: ..
     
  3. Сергей59
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12

    Сергей59

    Участник

    Сергей59

    Участник

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Белгород
    Извините не хотел обидеть. Но я же исправился.
    Теперь о СО. Справа внизу холодное помещение цоколя с входом с лестничной клетки. Поэтому туда трубы не хочу и не буду тянуть и дверь (вход) как то надо обойти.
    Legatron Вы предлагаете поднять часть горизонтальной трубы в торце здания. Для лучшего разгона ТН? Везде в форуме рекомендуют попутку. Как будет вести СО (какие будут проблемы) с пртивотоком обратки?
    Lyko Диаметры стояков иразводки принимал интуитивно по нагрузке секциями радиаторов (в молодости три года работал мастером в Сантехмнтажном управлении). Какие диаметры Вы мне посоветуете применить по участкам моей СО и как лучше обойти дверь в холодную часть цоколя обраткой, чтобы не пострадала ЕЦ.
     
  4. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    Вам предложен макет, про рисуйте на своем доме предложенную идею и Вам будет счастье, и обсуждение предметней. Под дверь можно нырнуть с одной стороны и вынырнуть с другой, соблюдая условие - наличие пути для выхода воздуха.
    Где Вы увидели попутку:faq:, на схеме предложенной ув. Legatron-ом, вертикальная однотрубка с байпасами на приборах. При Ваших трех уровнях очень надо постараться чтобы она не работала. По диаметрам, извините ("мартышка на старости слаба глазами стала", а очки, где -то задевались)
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..:faq: Не обидели. Во всяком случае, Legatron и Lyko - "закоренЕлые" фотографы :|: И Jpeg - самый наглядный формат в настройках форума с достаточно большим размером картинки (1024х1024) Легко правится и согласован с Paint.
    На 2 последних радиатора вертикальной 1-тр. достаточно Ду25. Но учитывая длину крыла (сопротивления) и размеры радиаторов лучше будет стояк Ду32.
    Уточнить диаметры возможно по окончательной схеме.

    Вот промежуточная:
    Аксонометрия1.jpg
     
  6. Сергей59
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12

    Сергей59

    Участник

    Сергей59

    Участник

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Белгород
    Уважаемые Lyko и Legatron. Пожалуйста прочитайте мои соображения по предложенной схеме. Левое крыло по торцу дома это однотрубка на 3 этажа. Дальше идет ленинградка, но со сливом теплоносителя по однотрубным стоякам в обратку. Правое крыло однотрубка до последней угловой комнаты. В ней ленинградка.
    В связи с этим вопросы:
    1. Сколько достанется теплоносителя последней комнате "ленинградка"? Интуитивный ответ очень мало т. к. он сольется в стояки. Балансировку ленинградки в этом случае будет сделать практически не возможно, опять же из-за стояков.
    2. Можно-ли на верхнем уровне сделать чистую ленинградку, а в последней комнате нырнуть под потлок 1-го этажа и по потолку первого этажа выполнить верхний розлив на 1-но трубку 2 уровня. Или это скручивание в бараний рог и ЕЦ не протолкнет ТН.
    3. Может быть ну ее ленинградку и перейти на верхний розлив и полностью 1-но трубку или лучше 2-х трубку на 3 уровня. Посоветуйте какую схему принять в разработку, а то у меня уже их штук 5. Надоело чертить хочется делать.
    3. Подскажите главный стояк ду50 потянет или нужен д76, то что 76 лучше я понимаю, но хотелось бы остановится на необходимом и достаточном.
     
  7. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    76 это по наружке, т. к. труба не водогазо, а эл сварная (гост 10704). по ДУ она будет 67-69. так что не так уж и много для вашего объёма.
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Смысл "ленинградки" в верхней разводке (любой системы!) т. е. установка на ней (трубе разводки) радиатора (-ов), - ускорение циркуляции путем создания бОльшего перепада температур в стояках: - Главном / Опуске.
    При этом в "чистой" ленинградке - чем больше радиаторов на верхнем уровне, тем быстрее циркуляция в общем кольце и мЕньше разность температрур между подачей и обраткой на котле.

    В "комбинированных" СО со стояками (1-2-трубными) радиатор в верхней разводке - также доп. "усилитель" циркуляции в контурах стояков, врезАнных после радиатора.

    Отсюда - радиатор ("ленинградкой") перед последним стояком - полезен и явл. усилителем циркуляции для него.
    Другое дело, что бОльшие сопротивления (длина крыла) уменьшат это усиление. Но то, что радиатор в этом месте полезен - бесспорно.

    Весь теплоноситель не "сольется" в предыдущие стояки - этого не позволит ...меньший удельный вес более нагретой воды в них. Последний стояк без т/н не останется в любом случае по той же причине. Хотя по температуре он может и отставать от стояков, ближних к котлу. Это т. н. "саморегуляция ЕЦ".
    Решается вопрос неравномерности по стоякам, которую не смогла до конца устранить "саморегуляция", в вашем сл. (вертик. 1-тр) рег. кранами на приборах.

    ..."Вообще" - вся (!) регулировка сводится к "прижиму хороших" контуров / приборов для штатной работы "плохих.
    Поэтому: "плохие" контуры / приборы должны быть как можно МЕНЕЕ "ПЛОХИЕ".:close:

    Вопрос требует рисунка. "Текстовое" изложение зрительной информации - тренирует фантазию, но один рисунок понятнее сотни слов...:|:
    Советчики еще в хУдшем положении по выбору. Каждый вар. имеет свои +/-. Соображения изложил выше.
    Цирк. давление ЕЦ "собирается по крохАм". И отказываться от "бонуса" в виде стояка,(Д76) содержащем ...сразу 2 (!) сечения Ду50, в достаточно "напряженной" схеме - можно, если на все-про-все есть альтернатива (насос).

    ...труба стальная водогазопроводная 65x3,2 ГОСТ 3262 (Ду=65, Дн=75,5)
    труба стальная электросварная 76x3 ГОСТ 10704 (Ду=65, Дн=76)

    Или Ду 50 (условный проход) обозначение для - трубы ГОСТ-а 3262-75
    ...Д57 (наружный диаметр) - обозначение для трубы ГОСТ 10704-91

    В "обиходе" труба Ду50 по ГОСТ 3262 с наруж. диаметром 60..мм. наз. "пятидесятой".
    Труба д57 по ГОСТ 10704 - "Пятьдесят седьмой".
    ...Далее следуют "76-я", "89-я" и проч. тк. наруж. диаметр уже ..почти неразличим...:ogo:

    Trubi_tablica_sootvetstviy_trub_1.jpg

    Практический интерес может представлять то, что на трубах ВГП, ГОСТ 3262-75 МОЖНО нарезать дюймовую (трубную) резьбу.
    На трубах ГОСТ 10704 полноценной резьбы не получится.
     
  9. Сергей59
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12

    Сергей59

    Участник

    Сергей59

    Участник

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Белгород
    Вариант с разводкой, после чистой "ленинградки" на мансарде, под потолком первого этажа.
    (Скрученная "в бараний рог"
    Акс3.jpg
    Заранее извиняюсь за качество и масштаб.
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Налицо "страсть" к дальним похОдам и возвращениям ...трубы.:ogo: Но теперь на подающей трубе. :um:
    Предположим, мы создадим такими, "двойными" контурами однотрубки необходимое охлаждение, усиливающее циркуляционное давление.
    ...Но тут же его и погАсим, также вдвое увеличившимися длиной / сопротивлением контура такой длины.
    Получим "вид сбоку" но уже с меньшей температурой на стояках.

    Преодолевать же его вновь - придется повышением температуры на котле (Т*="насос ЕЦ")
    Смысл? :faq:
    ..Держать "раскаленные" трубы на мансарде, теряя там, возможно "лишнее" тепло, без возможности его уменьшить?
    Единственная "нормализация" такого варианта - включением насоса.
     
  11. Сергей59
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12

    Сергей59

    Участник

    Сергей59

    Участник

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Белгород
    Прошу замечаний по окончательной схеме, (или нет?)
    1. Общая концепция.
    2. Диаметры.
    3. Кол-во секций.
    Акс4.jpg Акс4 левое кр.jpg Акс4 окончание.jpg Аксо4 начало.jpg
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1. /5
    2. /4 Разобраться надо. :um:
    3. По какой "норме" определяли?
     
  13. Сергей59
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12

    Сергей59

    Участник

    Сергей59

    Участник

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Белгород
    Определял по норме 2 секции на 1 пог. метр наружной стены. В мансарде добавлял теплоотдачу от труб 93 Вт/м. Секцию радиатора брал 130 Вт. Цоколь не жилой поэтому там взял по 14 секций под окном, трубы обратки по теплоотдаче не считал.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.820
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Поразглядывал картинку 4 (вид с котлом) :um::ogo:..Сложилось мнение, :close: что особо и придраться не к чему. Разве что у радиатора 14с. (слева в подвале по схеме) расширить байпас до Ду25. Незачем (?) ему пропускать "все через себя".
    Кстати, обвязка этого же стояка наверху лучше получилась у ув. Legatron.:hello: (схема выше)
    Байпасы желательно располагать ~ 250мм. от радиатора. Дабы в это расст. с "комфортом" влез кран(-ы)
    Не видно расш. бачка сверху. :faq:
     
  15. Сергей59
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12

    Сергей59

    Участник

    Сергей59

    Участник

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Белгород
    Прийму схему левого крыла на мансарде симметрично правому (как у Legatrona) это действительно лучше. За расстояние до байпаса спасибо. А РБ само собой вверху на главном стояке. Спасибо за помощь. Тему прошу пока не закрывать, думаю что еще будут вопросы. На некоторое время пропаду.
     
Статус темы:
Закрыта.