1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Можно ли без гофры класть проводку?

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем avrwww, 07.10.12.

  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.991
    Благодарности:
    6.485

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.991
    Благодарности:
    6.485
    Адрес:
    Рязань
    Я неплохо знаком с этими документами.
    Вот это:
    Вы выдумали.
     
  2. al_com
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    167

    al_com

    Живу здесь

    al_com

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Новосибирская область(НСО) Бердск
    Выше привел цитату. Не пойму где выдумка? Тогда уж выдумка про использование нглс без гофры (в этой редакции этого пункта нет)

    Ну, а вы, раз не плохо знакомы с этими документами, могли бы привести цитаты сами и спор бы прекратился уже давно.

    Получается- гофра обязательна под потолками и в сборных перегородках.
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.991
    Благодарности:
    6.485

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.991
    Благодарности:
    6.485
    Адрес:
    Рязань
    Будьте добры, повторите, пожалуйста.
    Я приведу начало п. 15.15 СП2561325800.2016
    "15.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые и их следует выполнять кабелями, соответствующими требованиям ГОСТ 31565:"
    Т. е., еще до перечисления вариантов материалов конструкции есть указание руководствловаться требованиями ГОСТ 31565. А ГОСТ 31565-2012 предписывает использование для групповой прокладки внутри зданий кабеля с исполнением как минимум нг-LS, независимо от способа прокладки.
    СП2561325800.2016 не конкретизирует, гофра или гладкая труба.
    Насчет обязательно или нет - от некоторых требований НТД можно иногда отступать, если четко понимаешь смысл этих требований, что они означают, и какие могут быть последствия от их невыполнения.
    Конечно, если вообще есть намерение их соблюдать.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.589
    Благодарности:
    23.923

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.589
    Благодарности:
    23.923
    Этот пункт ПУЭ тоже надо выполнять?

    2.1.49. Для стационарных электропроводок должны применяться преимущественно провода и кабели с алюминиевыми жилами.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.991
    Благодарности:
    6.485

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.991
    Благодарности:
    6.485
    Адрес:
    Рязань
    Константин, во-первых, там целая куча исключений. А во-вторых, благодаря стараниям г-на Дерипаски, алюминий, точнее, два алюминиевых сплава абсолютно законны.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.589
    Благодарности:
    23.923

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.589
    Благодарности:
    23.923
    Не находите данный текст бестолковым?

    1. Зачем засовывать кабель в противопожарную трубу, если вокруг кабеля и без так негорючие материалы?

    2. Почему труба должна быть неметаллическая?
    Металлическая труба лучше горит?

    3. Следует применять неметаллические трубы. И тут же ...допускается применение металлических. Это как можно понять?
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.589
    Благодарности:
    23.923

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.589
    Благодарности:
    23.923
    Я же не Вас спрашивал, а человека, который утверждает, что не надо понимать, а надо выполнять.

    Мне просто интересно ...он выполняет этот пункт?

    А что касаемо исключений ...спальни, детские комнаты, кухни и гостиные не входят в перечень исключений.
     
  8. al_com
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    167

    al_com

    Живу здесь

    al_com

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Новосибирская область(НСО) Бердск
    https://www.forumhouse.ru/posts/26350060/ пожалуйста
    согласен, я же про это же писал
    ну и я про тоже:
    где я конкретизирую, что нужна именно гофра?
    Не думаю, что в рамках форума это будет правильно. Отступать можно, когда отвечаешь за это сам.
     
  9. al_com
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    167

    al_com

    Живу здесь

    al_com

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Новосибирская область(НСО) Бердск
    Почему нет? Но если Вы проектируете жилое здание, обращайтесь к соответствующему пункту:
    Глава 7.1. Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий
    Далее по тексту, если нет уточнения, под словом "здания" понимаются все типы зданий, на которые распространяется данная глава.

    7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*.
    * До 2001 г. по имеющемуся заделу строительства допускается использование проводов и кабелей с алюминиевыми жилами.

    личное мнение, мне кажется, не должно тут учавствовать. Я, например, и в ПДД некоторые пункты считаю бестолковыми, но стараюсь их не нарушать.
    1) пластиковая труба не является противопожарной
    2) не знаю
    3) ну прямо и понимай- хочешь пластик, хочешь металл- но проводка должна быть в трубах (можно и в гофрированных) или коробах
    Представьте себе - ДА, в определенных случаях.
    Зато они входят в жилые здания- смотрим ПУЭ Глава 7, п. 7.1.34
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.589
    Благодарности:
    23.923

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.589
    Благодарности:
    23.923
    @al_com,

    Вот два пункта ПУЭ

    2.1.49. Для стационарных электропроводок должны применяться преимущественно провода и кабели с алюминиевыми жилами. Исключения см. в 2.1.70, 3.4.3, 3.4.12, 5.5.6, 6.5.12-6.5.14, 7.2.53 и 7.3.93

    7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*.

    При монтаже электропроводки в частном доме невозможно выполнить оба пункта.

    Поэтому думать надо. И оценивать ситуацию надо.

    У любого решения должно быть обоснование. Техническое или физическое обоснование.

    Из этих двух пунктов я выберу второй, применю медь.

    Почему? Ведь алюминий дешевле.
    Потому, что алюминий ломается. Раз-два розетку снял/поставил - алюминий сломался.

    Эта дешевизна алюминия может вылиться в приличную сумму ненужных ремонтных затрат.

    Вернемся к гофре.
    Обоснование не применять - бесполезная трата денег.

    Кстати, учтите ...в нормативных документах содержится множество ошибок и недочетов.
    Ученые люди уже целые трактаты написали по этому поводу.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.589
    Благодарности:
    23.923

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.589
    Благодарности:
    23.923
    @al_com,

    Выше Вы привели цитату

    ...электропроводки следует выполнять в соответствующих
    требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах.
    Допускается при прокладке кабелей применять металлические погонажные электромонтажные
    изделия (трубы, короба, лотки и т. д.)...


    Заметили?
    В одной фразе применили слова "следует выполнять" и "допускается".

    Вы как поняли смысл?
    Цитирую

    3) ну прямо и понимай- хочешь пластик, хочешь металл- но проводка должна быть в трубах (можно и в гофрированных) или коробах

    Почему Вы так восприняли текст документа?
    Вы, ведь, строго придерживаетесь буквы закона и не имеете своего мнения.

    Но, судя по Вашему ответу, Вы все же имеете свое мнение.
    Просто вынуждены иметь.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.991
    Благодарности:
    6.485

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.991
    Благодарности:
    6.485
    Адрес:
    Рязань
    Константин, а Вы находите его бестолковым?
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.991
    Благодарности:
    6.485

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.991
    Благодарности:
    6.485
    Адрес:
    Рязань
    Нет, Вы писАли
     
  14. al_com
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    167

    al_com

    Живу здесь

    al_com

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Новосибирская область(НСО) Бердск
    А я выберу медь, потому, что именно пункт 7 нужно применять при проектировании ЖИЛЫХ и т. д. (там написано каких) зданий.
    А вот при проектировании стационарной проводки, например, для подключения станка на пром предприятии я уже буду руководствоваться другими пунктами
     
  15. al_com
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    167

    al_com

    Живу здесь

    al_com

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Новосибирская область(НСО) Бердск
    Потому, что я смотрел устаревшую редакцию. Когда Вы меня поправили с этим я с вами согласился.
    Я не слежу за обновлениями этих документов- они меня касаются очень косвено.