F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Но ведь получается же экономия, как раз за счет более низкой температуры теплоносителя?
А ещё такой момент, ведь не секрет, что о теплопотерях через окружающие конструкции мало кто задумывается. Строят как все, особо не задумываясь. Но, хочется теплый пол, по крайней мере, краем уха слышали о таком. Делают его, мало того, что труба раскатана не по проекту, а на глазок, теплопотери ограждающих повышенная, да еще и полусухую стяжку сделали, с меньшей теплоотдачей. ВОт и раздаются потом крики, что ТП это туфта, не справляется с отоплением и радиаторы просто необходимы, без них никак. Знакомая картина?

 

Да именно так вы всё правильно поняли...большинству "строителей" вообще непонятно что такое тёплый пол для отопления дома что он иногда холодный и что инерция только в пользу особенно если используются теплонасосы в качестве источника энергии.

Вот и делается всё на глазок и как попало (или по мало-мальским расчётам). А потом пол им то холодный, то горячий, и тогда в доме жарко, да ещё и потом остывает медленно, да ещё и жрёт больше чем думали итд.

 

С этой картиной и теми кто ее рисует тут и воюем...

 

Надеюсь, это Вы не про Германию

 

Одни заблуждения и мифы. Где вы это взяли?
Не влияет теплопроводность стяжки на количество переданной тепловой энергии в помещение. Влияет только температуры поверхности ТП и воздуха в помещения.
Тепловой поток одинаков что с поверхности стальной плиты, что с поверхности кирпича при одной и той же температуре поверхности и температуре воздуха. Это закон.

Значение температуры теплоносителя не отражает количество переданной энергии.
Какой будет тепловая нагрузка СО (мощность), при одинаковом расходе, и параметрах теплоносителя 70-60 и 50-40? Ответ одинаковая. Где экономия?
На расход влияет только утепление и расчётные температуры.

 

Мы снова не понимаем друг друга, либо, вы не хотите понять. Все переменные, за исключением материала стяжки одинаковые.

 

В каком случае, при какой температуре, уйдет больше тепла вниз, через утеплитель? 70-60 или 50-40? Думается, чем выше температура, тем больше теплопотери вниз. Или я не прав?

 

Вы сами хотите понять? Какой стяжки? Над трубами, или под трубами? Если над трубами, то теплопроводность стяжки не влияет абсолютно.

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Разница в теплопроводности полусухой стяжки и бетона, не астрономическая, учитывая малую толщину и большую дельту (35-(-26)=61С, разница в теплопотерях при разной стяжке не велика даже для первой зоны, а в остальных зонах, вообще мизер.
Не путать стяжку с утеплением.
Сначала определяют теплопотери.
Теплопотери определяются от параметров ограждающих конструкций и расчётных температур, а не теплоносителя. И только потом параметры теплоносителя. А вы запрягаете лошадь сзади телеги.
Я вам предлагал посчитать. Вы же решили верить непонятным умозаключениям.

 

Два помещения, дома, здания, не суть важно. У них абсолютно одинаковые стены, перекрытия. Окна, двери тоже одинаковые. Температура снаружи тоже одинаковая.

Соответственно, теплопотери, абсолютно одинаковые.
Внизу, под стяжкой, лежит слой утеплителя, одинаковый по толщине в двух случаях. Пусть это будет 100 мм ЭППС.

В одном случае стяжка из бетона, толщиной 100 мм., трубы ТП уложены внизу стяжки, во втором случае, для наглядности сравнения, стяжка толщиной 100 мм выполнена из ППУ. Трубы ТП так же уложены внизу этой стяжки. В каком случае температуру теплоносителя придется делать выше, чтобы теплоотдача Пола сравнялась с теплопотерями ограждающих конструкций? ПОнятно, что во втором, потому как ППУ сам утеплитель. Соответственно, теплопотери вниз, через ЭППС так же увеличатся, И не суть важно, на какую величину. Они просто будут больше, соответственно, полы с более высокой теплопроводностью стяжки будут более экономичными. Что я не так понимаю? Мизер, это величина большая чем ноль. И пусть даже

но ведь разница будет?

 

Но в то же время, котлу не нужно ничего будет греть, потому как обратка будет практически той же температуры, как и подача.
На практике все полы на вменяемых стяжках работают и работают эффективно. О практической разнице можно судить по счетам за газ/электроэнергию, которая различается при разных стяжка не в разы, как теплопроводность бетона и полусухой стяжки. Поэтому вопрос не стоит и выеденного яйца.

 

Думаете, в это время теплопотери через ограждающие конструкции тоже прекратятся? Котлу придется греть ровно на столько, чтобы восполнить теплопотери через ограждающие конструкции. Другой вопрос, что в абстрактной стяжке из ППУ теплопередача вверх может сравняться с теплопередачей вниз, то есть, за пределы помещения.
Ключевое слово

Но ведь различия будут?

Любой вопрос не стоит выеденного яйца, просто где то яичко перепелиное, а где то страусиное
Давайте все же чуть проще относиться к жизни, это же тема-флудилка, где ещё обсуждать такие особо не имеющих практического смысла вопросы. Но принципиальное то значение они имеют?

 

Конечно нет.

Думаете котел в курсе теплопотерь? Вы задаете параметры, по которым он работает.

Конечно принципиальное и практическое. В домах с ПС стяжкой так же тепло и счета не отличаются в разы.

 

Но, пусть и на мизер, но отличаются? Разница есть в затратах? Пока конкретные цифры не нужны, важен сам принцип. Да или нет?

 

Конечно. Рублей 100-200 в месяц

 

То есть, утверждая, что с полусухой стяжкой затраты на отопление больше, я говорю истинную правду и никого не обманываю?