F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теоретически это возможно. Ведь есть особо одаренные греющие теплый пол ванной горячей водой из системы водоснабжения на протоке и сливающие ее в канализацию.
Но, боюсь, нагрев не так много воды для полива можно будет замерзнуть в комнате.

 

спасибо, конечно! уже выбрали одно контурный газовый котёл на 65 КВт, хотя возможно что и заменим на 85 (для информации котёл ПроТерм - Гризли)

 

Всё что не регулируется в плане комфорта будет просто дискомфорт создавать.

Кроме холодного пола, скорее всего на полу будет ещё и куча конденсата.

 

Подскажите недорогих производителей подложек для теплого пола с защитной лавсановой пленкой. У нас есть в регионе производитель, но хочу посмотреть и других производителей. Можно подложку без разметки.

 

Поясните, пожалуйста, зачем Вам бочки - ТА, если Вы делаете теплый водяной пол? Вы же водяной пол закатаете в бетон и получите ТА в виде бетонной стяжки?

 

Так не делают! ТЭН всегда вниз сосуда ставят, где холоднее!

Он имеет в виду какую-то х...ю ,50 кВт в час теплопотери - это спортзал надо отапливать. Расчёт ведётся от теплопотерь здания, а не от вымышленных цифр.

Это не ТА! Это увеличение тепловой инерционности конструкции! ТА - это Тепло Акккумулятор!
Он используется как термос: надо горячий чай - вы открываете термос и наливаете его. Не надо чаю -не открываете, он остаётся горячим до утра. А бетонная стяжка - это чайник на кирпичной печи: надо горячий чай - снимаете с печи и наливаете, можете целый день наливать ТЁПЛЫЙ чай, но когда на утро захотите горяченького, надо будет греть печь снова, ибо чай\печь остыла. Не путайте инерционность и теплоаккумулятор! Теплоаккумулятор позволяет отбирать тепло нужными порциями, а бетонные стяжки и кирпичные стены (печки кирпичные) - не позволяют отобрать тепло дозировано! Они только увеличивают время остывания дома! Не путайте, пожалуйста ТА и стяжки всякие!

 

@NickLy, зачем товарищу отдельный ТА, если он может накапливать тепло прямо в полу? Если задача греть ночным тарифом, то зачем отдельный ТА, если режим закачки и расходования энергии абсолютно предсказуем? 8 часов заряжаем, 16 часов разряжаем. Если не хватило заряда, можно отопление включить по дневному тарифу и усе.
Бетонный пол может выполнять роль ТА. У меня дом отапливается по ночному тарифу уже 10 лет. просто греющий кабель в бетонной стяжке, стяжка примерно 7-8 см, + кафельная плитка. У меня 100 м2 пола толщиной почти 10 см - это ТА, 10 кубов бетона, посчитайте, насколько система инертна и сколько нужно энергии загнать, чтобы поднять Т на 1 градус! А потом рассказывайте, что пол не ТА. Тогда что это? Нагреватель, который начинает отапливать дом через несколько часов после включения?

 

@alexv_1967, Когда межсезонье Вы как поступаете, меньше греете стяжку? А как узнаете насколько меньше - таблицы есть или за 10 лет уже по наитию ловите то число киловатт, которое потребно загнать в стяжку? А ГВС у Вас как организовано?

По условию равенства теплоемкости Ваши 100 кубов бетона эквивалентны 59 кубам воды, что само по себе впечатляет конечно если бы не одно "Но" - дельта у Вашего бетонного ТА от силы 10° (от состояния "в комнате дубак" до "греем ТП до 30°, нарушая СНИП"), а у водяного дельта 50°! Так выходим на значение не маленького конечно, но вполне реального по объему водяного ТА, но с функцией дозированной отдачи тепла, ГВС, независимости от электросетей и пр.

Тепловая инерция сама по себе - штука полезная, но непонятно что с ней делать когда температура в помещении скачет за сутки и значительно. Ночью мороз прихватывает, а днем солнце припекает через окошки, жена пироги печет, телек/комп работают, домочадцы душ принимают. А полы и стены жарят - не остановить.
Вы ТП начинаете заряжать по ночному тарифу, то есть в 11 вечера. Ночью, к утру - самый пик температуры полов, спать жарко и душно. А к вечеру, когда возвращаемся с работы - самый минимум. Хочется согреться после морозного дня, а дома свежо. Получается рассинхрон с биоритмом активности семьи?

 

Не совсем так, учитывайте инертность пола и самого дома.
Как у меня сделано, опыт эксплуатации. Дом -дача, зимой на выходных бываю. Дом хорошо утеплен - ему не нужно горячего пола (хватает теплого). В сильный мороз (минус 15-25) без вентиляции ему нужно 3 -5 Квт на компенсацию потерь через стену, крышу, окна ... У меня тэнов в полу всего в районе 7-8 КВт и в сильный мороз ночного тарифа не хватает. Если топить только ночью в сильный мороз, то за 3-4 дня дом остынет до +7- 10 градусов. Пол при этом совсем холодный - не комфортный, может +15. Если дом "остудить", до такого довести, то в пятницу включил на круглосуточно, к воскресенью отогреется до +20 - пару суток нужно. Сам ведь дом так же является ТА, его еще "протопить" нужно, верно?
Если в мороз топить круглосуточно, то я не знаю, какая Тпола у меня получается - она все равно не очень высокая, может +25 на поверхности - честно, никогда не мерил.
Но чем теплей на улице, тем чуть ниже Тпола, разница Тпола и Ткомнаты несколько градусов. Пол нагревается несколько часов и несколько часов остывает. Регулировка сделана по Ткомнаты. Вначале была регулировка по Тпола и как только оттепель в доме становилось жарко/душно. Если нагрев пола регулировать по Ткомнаты, то пол всегда чуть теплый.
Вот и все. Если в мороз не топить вообще (у меня так было пру лет назад, света в минус 25 не было 2 дня), то дом за сутки остывает на 2-3 градуса.
Товарищ сказал, что ему нужно 50 КВтхчас запасти, вот я и прошу уточнить, какая задача. Дом у него похоже теплый, можно топить по ночному тарифу и аккумулировать в стяжку. Колебания Ткомнатной в течении суток плюс минус 1 градус - не заметны. Тем более днем начинаем готовить и появляются дополнительные источники отопления
Чтобы в мороз в доме было комфортно в первую очередь дом должен быть очень теплый, чтобы сидя у стенки/у окна/у двери не дуло холодом. А если дом сделать теплым, то это дом-термос и в нем температура за сутки без отопления падает на пару градусов в мороз. И тогда и энергосбережиение, и ночной тариф и все прочие блага.
П. С. горячую воду делает электрический бойлер OSO на 200 литров

 

Именно такая регулировка наиболее комфортна для людей. А то, что при этом пол чуть теплый говорит о том, что отапливаемые полы (ОП) - нонсенс, который мешает комфорту людей. Если утеплить пол настолько же насколько это требуется для ОП, то пол всегда будет теплым и при радиаторном отоплении. А заодно и в доме будет комфортно.
А уж для дачи массивный ОП да еще и с электроотоплением это - вообще из ряда вон выходящее решение. Просто деньги на ветер. Прогнозирую: придет время и Вы поставите себе конвекторы/радиаторы (если, конечно, дом не будет ПМЖ).

 

Поясните, чем радиаторы лучше? Стоят на 2м этаже - там деревянный пол. На 1м этаже развел розетки под радиаторы но не планирую использовать. Обогрев через теплый пол - самый лучший на мой взгляд

 

В режиме зимней дачи с отапливаемыми полами в тяжеленной стяжке - деньги на ветер.
Пока нагрел пора уезжать и остывает несколько дней...

 

Дом хороший, теплый, вымораживать нельзя, так что отапливать приходиться круглогодично. Когда там нет людей, отключаю все розетки кроме холодильника - пожар и все такое - теплый пол гораздо безопасней чем радиатор. Уезжаю - щелкаю тумблер "отключить розетки", и все.

 

Если кто и плавает, то кто-то другой я же имел в виду 50 кВт·ч, а не 50 кВтт
50 кВт·ч это надо в сутки при -25, а запасти и того меньше.

Бетонную стяжку по деревянным лагам как-то не очень, да и мало запасается, давно уже подсчитано...

 

Вы вроде писали, что у Вас теплые полы и теплоноситель можно подавать +23. мне совсем не понятно что у Вас. видимо у Вас пока ничего нет, только планы и пытаетесь понять что и как можно сделать. Если греть электричеством и без стяжки, то может проще конвекторы на стены? Дом сам по себе штука инертная, может есть смысл на утепление дома деньги тратить, а не на центральную систему отопления? Эти бочки нужно теплоизолировать, следить, чтобы не протекли/не лопнули, иначе либо пожар либо потоп либо что то еще...