F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это при какой разнице температур "излучателя" и окружающего пространства, вы получили 400 Вт/м2?

 

Посмотрел интернет, Вы правы. Положим в помещении "черный" теплый пол +25, а "черный" потолок +15, и получается, что излучение от пола 447 Вт/м2, а от потолка всего 390 Вт/м2. И приличный поток энергии от пола переноситься к потолку?
А на практике получается, что за счет излучения температура стен, потолка и пола выравнивается через излучение, а не через перенос тепла по воздуху, так что ли? Поясните, плиз, как Вы видите. Спасибо!

 

Я уже писал ранее свое мнение, что тп сам по себе ТА. И если дом современный (утеплен хорошо), то за сутки без отопления дом остывает на пару градусов в сильные морозы (в минус 20~25). И получается, что ТА не нужен в дополнении к теплым полам, комфортно. ТП в качестве ТА хватает - это из практики. (под тп нужно сделать стяжку потолще - 7-10 см)

 

Стремятся выравняться, и если не будет теплопотерь у потолка, то практически сравняются.

Почему же "или или"? Оба вида теплопереноса будут. Просто обычно в нормальном доме не требуется разделять сколько тепла каким видом передаётся. Но если вникать в тонкости процессов, то нельзя не учитывать лучистый теплообмен.

 

Давайте придерживаться определения, что ТА - это элемент системы отопления, специально предназначенный для накопления и последующей отдачи теплоты в системе. Это основная функция ТА.
А то, что ТП имеет тепловую инерцию, так это свойство вообще всех физических тел. И стены имеют тепловую инерцию, и потолочное перекрытие, и земля под домом - что же теперь, и их называть теплоаккумуляторами? Так мы только путаницу создадим.

Так я ведь как раз об этом и писал. Индивидуальный выбор. Если для Вас или кого-то колебания в два градуса не вызывают дискомфорт, то можно обойтись и без ТА. Люди же разные, и предпочтения разные. Есть люди, вполне довольные печным отоплением и уборной во дворе, так для них водопровод с горячей водой и смывной унитаз - ненужная роскошь.

 

Я писал про тепловое излучение, как свойство физических тел. А не про теплообмен между ними.
Если окружение будет с такой же температурой, то разумеется, мощность излучения будет равна мощности поглощения и поэтому теплообмена не будет.
А если с другой температурой, то будет. Впрочем, @alexv_1967 уже написал об этом в #1739

 

Если Вы этот вопрос изучали, то поясните еще...
Насколько я понял, разные тела излучают немного не так как идеальное черное тело. Так? Означает ли это, что можно использовать разные материалы, чтобы они уменьшали теплопотери дома? Например кафельный пол и алюминиевый потолок, или темный кафельный пол и белый потолок. Можно на этом "играть в экономию"? Чтобы если Тпола и Тпотолка были одинаковы, но идет перенос тепла от пола в потолок или обратно?
В моем случае обогрев через кафельный пол и мне нужно, чтобы при равных Тпотолка и Тпола перенос тепла шел в сторону пола
И если правильно подобрать цвета/материалы поверхности, то получить разную Тповерхности при равных мощностях излучения?
Фантазирую. Через кафельный пол собираемся греть, потолок и стены из другого материала и при равных мощностях излучения Тпола существенно (на несколько градусов) выше Тстен и потолка, и это позволяет уменьшить теплопотери дома?

 

ну а если тп с толстой стяжкой, которая роль ТА выполняет? Если я специально стяжку толстую отлил, мне как это называть? Специально лил толстую, чтобы топить по ночному тарифу в межсезонье. В сильный мороз мощности тэнов в полу не хватает и нужно днем подтапливать - а при минус 10ти хватает ночного тарифа... Так и рассчитал на этапе строительства, так и эксплуатирую

 

Кончайте голословные утверждения.

Где-то, это где? Расчёты в студию. Надоели басни.

 

А мы вроде не физику пришли изучать, а отопление строить. И чтобы получить 400 Вт/м2 нужна разность температур между комнатой и космосом (около 300 градусов), только тогда получите 400 Вт/м2. А так излучение от ТП и радиаторов ничтожно мало в земных ("околокомнатных") условиях, и уж точно не отличается в разы между собой. Солнце излучает (в космосе) около 500 000 кВт/м2 - вот это нужно учитывать, а излучение батарей в комнате - ничтожно.

 

Если есть желание подчеркнуть роль толстой стяжки в системе отопления, назовите её тепловым демпфером. Ведь толстая стяжка не убирает температурные колебания, а лишь уменьшает их.

Наличие же ТА позволяет практически полностью устранить температурные колебания в ТП за счёт принципа действия такой системы.

 

А не помешало бы, тем кто в школе проходил, но мимо.

"Ничтожно мало" это по Вашему сколько? 1 Вт/м2; 10 Вт/м2; 100 Вт/м2?

 

Вы всё перепутали.
Сколько там Солнце излучает со своей поверхности, для темы отопления никакого значения не имеет. А вот какая мощность солнечного излучения попадает на квадратный метр земной поверхности - это очень важно учитывать. Так же важно учитывать лучистый теплообмен между поверхностями и объектами в доме. От того, что Вы, @NickLy, об этом не знаете или считаете это ничтожным, реальность не меняется.

 

Да, и излучают, и соответственно поглощают, меньше, чем абсолютно чёрное тело, упрощенно, на коэффициент черноты.

В некоторых случаях такие меры могут частично понизить теплообмен. Но, по моему мнению, гораздо эффективнее нарастить слой теплоизоляции.

Увы, это невозможно, фундаментальный закон сохранения энергии не позволяет (будь он неладен ).

Вы можете только снизить теплообмен между поверхностями с разной температурой, сделав их белыми или даже зеркальными, но обмен будет всегда идти от большей температуры в меньшую.
Но в жилых помещениях не стоит увлекаться снижением внутреннего теплообмена и, как следствие, увеличением температурной разницы, так как для комфортности как раз температурная разница желательно минимальная.

 

Тебя забанили в поисковых системах? Ищи. На этом форуме...