F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем VladimirSA, 21.08.12.

  1. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    -21.5
     
  2. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Поставить термостат без цифровой шкалы. И всем станет хорошо при 20 градусах.

    8720-109-thermotechtermostatxcr.jpg
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Говорят.
    Пытаемся апеллировать к разуму и убедить, что не надо

    Температура в помещениях (немецкие данные):

    Для сидячей деятельности 19°
    Для не сидячей деятельности 17°
    Для офиса 20°
    Для торгового помещения 19°
    Для ванн 24°
    Для тяжелого физического труда 12°
    Для спальни 15-18°
    Максимальная температура в помещении не должна превышать 26°
    -
    Тепловой комфорт при напольном отоплении
     
  4. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.613
    Благодарности:
    11.626

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.613
    Благодарности:
    11.626
    Адрес:
    Пермь
    Сложно людей убеждать:(.
    Вот недавно сделал товарищу отопление в доме с газовым котлом (до этого печью отапливались). Через некоторое время приехал в гости, и сразу почувствовал что дома очень тепло, посмотрел на градусник показал 28 градусов:ogo:, на вопрос почему так много получил ответ что им комфортно, а я через 20 минут от них сбежал:(. Убедить в снижении температуры не получилось. Так что все люди разные, для меня комфортным является прохладный пол, не выше 20 градусов, причем хожу босиком, да и моюсь водой комнатной температуры:)
     
  5. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    вот, и моё личное мнение. Тёплый пол - система достаточно инерционная, поэтому нужно включить в эту систему подогреваемую вентиляцию. ТП обеспечивает основной массив отопления, базовую часть, а теплорегулируемая вентиляция осуществляет оперативное управление комфортной температурой в комнатах.

    пысы. Если исходить из немецкого стандарта воздухообмена, это несложно осуществить
     
  6. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Поэтому, необходимо установить автоматику на систему отопления и вы даже не узнаете, что якобы есть какая то инерция ВТП
    Эффект саморегулирования системы водяной теплый пол
    Регулирование в системах напольного отопления
    Регулирование в системах водяного теплого пола

    P. S. Крайне редко система вентиляции вообще встречается на реальных объектах, не говоря про приток с подогревом, обычно все ограничиваются несколькими вытяжками - в кухне и с/у.
     
    Последнее редактирование: 20.05.19
  7. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    а зря
     
  8. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Это жизнь. И от нас это не зависит.
     
  9. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про детей ростом до метра, слышать не доводилось?
     
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тёплый пол обеспечивает комфортную температуру в зонах пребывания людей.
    Это его первое назначение.
    У тёплого (а если точнее то подогреваемого) пола есть вторичное, попутное свойство. Он является источником тепла. Если случается "нестыковка" первичного и вторичного, то от вторичного надо избавляться.
    Вот тут как раз и появляются, и выдержки из немецких норм, и куски из шведских писем, и общие отсылы к превозмогающей немецкой (да и шведской тоже) анжанерной мыслище
     
  11. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Водяной пол во всем мире, и тем более в таких развитых странах как Германия и Швеция - это полноценная система отопления. Действующие там жесткие требование по утеплению ограждающих конструкций обеспечивают для этого все условия.

    И только на глухой периферии развитого мира и в заплесневелых закоулках инженерной мысли - это "система для комфортного подогрева в зонах пребывания людей"
    Конечно, раз в самострое из щелястых брусовых стен дует, а "неотапливаемый пол" зачастую лежит прямо на грунте, то по неволе задумаешься, о "комфортной температуре в зонах пребывания"...
    Вот тут как раз и появляются набившие оскомину устные сказки и былины от бывалых сантЭхников про "комбинированные системы отопления", радиаторы и воздушные системы отопления в качестве компенсации повышенных теплопотерь и (для самых продвинутых) - для регулирования микроклимата. Ведь и тут некоторые очень любят давать советы игнорировать современные требования и экономить на утеплителе (раз уж, то ли газ дешевый, то ли уголь, то ли денег на утепление жалко, то ли по идейным соображениям - что бы, типа, стены "дышали").
     
    Последнее редактирование: 24.05.19
  12. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Евраз. Зачем так рефлексировать? Всё-ж в поддержку

    Ну что, отсталые и застрявшие мыслёю прошловековою. Евраз всем теперь объяснил, почему обя-обязательно надо тёплые полы и конденсационный котёл?
    Нет, вопрос не о том, кто в Вашем доме хозян. Вопрос о том, что ещё непонятно? :pioner:

    Кстати, Евраз, как там насчёт малых детей и хвалёных рантовых зон (рантовые зоны, эт такой продукт продвинутой анжанерной мыслищщи). Не встречались с таким сочетанием? Просто повторяю вопрос. :)
    Сколько таких продвинутых систем уже навтюхивали?
     
    Последнее редактирование: 24.05.19
  13. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доблестный продвиженец всемирной великой инженерной мысли, как всегда запамятовал указать, что в продвинутых Германии и Швеции требования по вентиляции тоже имеются. И выполняются ничуть не меньше, чем жёсткие требования по утеплению НОК. И выполняются не на уровне талетных дырок в небо.
     
    Последнее редактирование: 24.05.19
  14. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У людей и вправду различное ощущение комфортной температуры. Автомат для бритья, он ведь только в анекдотах пошленьких
     
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Я рад, что среди нас есть беззаветный рыцарь идеи, радеющий за вентиляцию.
    Я только ЗА. Особенно с за вентиляцию с рекуперацией. Иногда делаем в том или ином виде.
    К сожалению, народ, в большинстве своем (особенно за пределами Мск и С-пб) не готов к затратам и не имея доходов от продажи углеводородов обходится тем, что ему доступно - "на уровне талетных дырок в небо"