F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Речь же не про здания, а про несущие конструкции. ТП должен быть потенциально ремонтнопригодным в случае его "поломки", а т. к. полы в УШП считаются несущими конструкциями, а не просто полом, то и вывод простой. Я, если что, не противник УШП)

 

-личная позиция, если быть точным. Так есть запрет на устройство ТП в такой конструкции ?

- это часть здания, его элемент.
Что касается сроков эксплуатации инженерных систем, устанавливается только для -6.1.12 Для жилых многоквартирных, общественных, административно-бытовых и производственных зданий срок службы отопительных приборов и оборудования должен быть не менее 15 лет, трубопроводов - не менее 25 лет.

 

Так это... СНиП "Одноквартирные здания" что говорит?

 

- что он актуализирован до СП55133302016 и отсылает по отоплению соблюдать СП60133302016 .

 

Ну а там что говорится?
Про температуры различных поверхностей греющих полов в различных помещениях отдельностоящих одно и двухквартирных блокированных домов?
Про запреты укладки труб отопления в конструкцию УШП?

 

Вот к примеру по одноквартирным, температура незащищённых поверхностей отопительных приборов и трубопроводов не должна превышать 70гр.
А в указанном вами СП есть такое указание, касаемое именно одноквартирных зданий? Или там (мимо приложения Д) обратный общий отсыл к указанному СНиПу?

 

-6.4.8 Встроенные нагревательные элементы не допускается размещать в однослойных наружных или внутренних стенах и перегородках.

Встроенные нагревательные элементы водяного или электрического отопления допускается предусматривать в наружных многослойных стенах, а также в перекрытиях и полах..Но он и не регулирует вопросы проектирования фундаментов.

- двухквартирные это МКД и другой СП. Что касается Тем. ТП
6.4.9 Среднюю температуру поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами в расчетных условиях следует принимать не выше, °С:

- 70 - для стен;

- 26 - для полов помещений с постоянным пребыванием людей;

- 23 - для полов детских учреждений согласно СП 118.13330;

- 31 - для полов помещений с временным пребыванием людей, а также для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов;

- по расчету - для потолков согласно 5.8.

Температура поверхности пола по оси нагревательного элемента в детских учреждениях, жилых зданиях и плавательных бассейнах не должна превышать 35°С.

Ограничения температуры поверхности пола не распространяются на встроенные в перекрытие или пол одиночные трубы систем отопления.

 

6.1.6 Температуру теплоносителя для систем внутреннего теплоснабжения в производственном здании следует принимать не менее чем на 20°С ниже температуры самовоспламенения веществ, находящихся в помещении, и не более максимально указанной по приложению Д или в технической документации на оборудование, арматуру и трубопроводы.

Температуру теплоносителя для систем внутреннего теплоснабжения следует принимать:

- в жилых и общественных зданиях - не более 95°С;

- для производственных - не более 110°С.

Для систем внутреннего теплоснабжения с температурой воды 100°С и выше следует предусматривать:

- мероприятия, предотвращающие вскипание воды в многоэтажных зданиях;

- прокладку трубопроводов в специальных шахтах.

В системах водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90°С и 1,0 МПа, а также допустимых значений для установленного класса эксплуатации труб и фитингов по ГОСТ 32415, или рабочего давления и температурных режимов, указанных в документации предприятий-изготовителей.

6.1.7 Температура поверхности доступных частей отопительных приборов, воздухонагревателей, а также трубопроводов систем отопления и внутреннего теплоснабжения не должна превышать максимально допустимую по приложению Д с учетом назначения помещений в жилых, общественных или административных зданиях или категории производственных помещений, в которых они размещены.

Для отопительных приборов и трубопроводов в детских дошкольных помещениях, на лестничных клетках и вестибюлях следует предусматривать защитные ограждения для отопительных приборов и тепловую изоляцию трубопроводов.

 

Спасибо.
Правда вот для ДОУ указания по температуре поверхности "по оси греющего элемента, не более 35" странно выглядят на фоне общего требования по поверхности не более 23. Странный разброс.
Но всё равно, спасибо

 

- 35 это лишь ограничение. Хотя нигде не встречал, как это проверять расчетно.
В программе СО показывает это значение и можно отслеживать, как среднюю Т пола, Так и по оси трубы Т пола .

 

Я понимаю, что это ограничение.
Просто есть разница в средней температуре поверхности пола и температурой поверхности по оси греющего элемента. Поэтому и получается нелепость в ограничении по оси 35 при общем ограничении 23. Это уже не зебра получается, а что-то совсем уж "разноцветное"
Скорее всего 35 ограничивает максимум по оси греющего элемента в помещениях бассейнов. Как там детский сад привязали... кто его знает.

 

Ну вы наверняка слышали про баубилд с их судом, который они проиграли ввиду того, что "нельзя" восстановить теплый пол без разрушения несущих конструкций?
Вы в нормативке получше меня названия СП знаете, там разве ничего не говорится про гильзование в несущих конструкциях и при прохождении под ними?

 

где нет - в нормативах ? да, нет. это из физиологии

я пишу про ощущения а не про нормативы

кака разница когда они приняты ? они действующие

я ? а причем тут я ? есть организации ТП без НСУ - но это так, несерьезно и местечково обычно

то есть, к теплым полам Вы не имеете прямого отношения ?

 

Ну так вы же эти нормы нарушаете, какие ко мне претензии тогда?
Что местячково?) НСУ при отоплении теплыми полами в 99% случаев не нужен по определению, но "специалисты" пихают его всюду.
К теплым полам я имею прямое отношение, потому, что дома строю под расчет теплых полов без радиаторов и как они работают в разных режимах и на разных температурах я знаю не только из программ, но и на практике

 

я нормы нарушаю - это Вы откуда взяли ?

неправда
он нужен при РО в СО 100 %, если ТП не одна-две петли а комплекс размером с этаж
Вы чушь написали откровенную

это не пярмое а опосредованное отношение
в монтаже ТП Вы не учавствуете, а строить дома под ТП - это как подгатавливать квартиру к евроремонту)
Вы даже сами не понимаете, что пишите, уж изините за прямоту, ничего личного
Фраза

- это слова человека, ничего не понимающего в комбинированном отоплениии ТП+РО

так поделитесь - именно практикой
пока лично этого опыта я не увидел