F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

- Простыми словами если стеновое отопление запроектировано на Т70 град, то вся гидравлика, диаметры труб, кол-ры ,насосы и т. д должны обеспечить эту Т при наиболее холодной пятидневке и расчетную Твоздуха, а будет она или нет это вопрос погоды .

 

Понял теперь, но я говорил о другом, проектируются теплые полы/стены условно до 50с, но при 70с они тоже могут точно так же работать при наличии автоматики, речь была об этом.

 

- выскажу свое ИМХО согласно тогдашнему СП60-2012 и сегодняшнему от 2016
6.3.4 Способ прокладки трубопроводов систем отопления должен обеспечивать легкую замену их при ремонте. В наружных ограждающих конструкциях замоноличивать трубопроводы систем отопления не следует; допускается прокладка изолированных трубопроводов в штрабах ограждений. Замоноличивание труб (кроме полимерных) без защитного кожуха в строительных конструкциях (кроме наружных) допускается:

- в зданиях со сроком службы менее 20 лет;

- при расчетном сроке службы труб 40 лет и более.

6.3.5 Прокладку трубопроводов из полимерных труб следует предусматривать скрытой: в подготовке пола (в теплоизоляции или гофротрубе), за плинтусами и экранами, в штрабах, шахтах и каналах. При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры.

Полимерные трубы прокладывают в гофротрубе, в местах возможного механического повреждения (под порогами, в местах выхода пола, на стыках плит перекрытий).

При напольном отоплении полимерные трубы следует прокладывать без гофротрубы.

Но здесь идет речь о трубопроводах

А ТП это отопительный прибор и раздел
6.4 Отопительные приборы и арматура
6.4.7 Встроенные нагревательные элементы не допускается размещать в однослойных наружных или внутренних стенах и перегородках.

Встроенные нагревательные элементы водяного или электрического отопления допускается предусматривать в наружных многослойных стенах, а также в перекрытиях и полах.
Есть СП29 Полы, где УШП не относится к конструкции полов.
Я не знаком с проектированием УШП, но раз это фундамент, то ТП должен находиться в полу, как отдельной конструкции, обустроенной на УШП. ИМХО

 

- возможно, расчетно это не реализовать. ИМХО

 

Про "тёплые дома" это конечно хороший аргумент. Для эффективных домохозяек хороший.
Если не учитывать теплопотери по углам верхних этажей, второй свет, подогрев приточного воздуха (подогрев, который в проэгтах с только тёплыми полами всегда выпадает из "расчёта"), то безусловно это железобетонный аргумент.
_
По стенам говорится о максимальной температуре ПОВЕРХНОСТИ стены, а не о максимальной температуре теплоносителя.
Перед тем как спорить, неплохо БЫ для начала прочитать текст. Потом понять о чём речь. И только после того, возможно, вступать в споры.

 

- согласен, Т теплоносителя 90 грд. для полимерных труб. Но с учетом Температура поверхности пола по оси нагревательного элемента в детских учреждениях, жилых зданиях и плавательных бассейнах не должна превышать 35°С.
Но все же, руководствоваться нужно методичками производителей систем панельного отопления, которые будут выбраны .

 

Так вроде в СП о том говорится.
И как раз по этой причине получается, что по полимерным трубам выше 70гр при всём желании не переступить. По полипропилену не скажу, а по другим предел для отопления 70.

 

- о чем ?

 

О том, что надо сверяться с характеристиками на материалы от производителей. В принципе, оно само собой разумеется, что надо сверяться с данными по оборудованию и материалам.

 

-это да, причем наверное, как обязательный подход .

 

Здесь о стенах есть ещё аспект такой, что не во всех случаях стена обязательно темперируется по всей площади. Нет ведь такого требования, что если стена тёплая, то вот обязательно по всей площади. Тёплым можно сделать к примеру метр от пола. Да и конструктивно варианты тёплых стен могут быть разными. Никто ведь не говорит, что тёплая стена обязательно должна быть облицована керамикой или гранитом, а труба в ней обязательно замоноличивалась в раствор.
Вот поэтому наверное и получается, что температура поверхности стены не имеет ограничений по примеру тёплого пола. Полностью согласен, что по стенам не ходят. Стена, это стена. Пол, это пол.

 

Все так .

 

Вот пример, когда в одном случае наружная стена 3,2 метра по высоте. Обшита гипроком. Высота нагреваемой части 0,8 метра. За гипроком вентилируемый зазор. С одной стороны это больше смахивает на встроенный конвектор. Но с другой стороны, по высоте, гипрок между вентрешётками будет тёплым. Насосно-смесительный узел в этой части отопления не применяется. Но он есть, потому что в доме присутствуют тёплые полы. Ведь там уже свои ограничения вступают в силу. И по температуре теплоносителя, и по температуре поверхности.

 

мдяяя, и кто ж это писал

 

Для таких как вы что ли домохозяек?)
Какие нафиг "холодные углы" или вы тоже начали применять термины для эффективных домохозяек? У меня к примеру дом в котором отопление только ТП - остекления 23% от стен, есть огромный второй свет и о божечки...там где плитка - она сейчас ледяная, хотя в доме 23-24с.
Если вы читали, что я писал про теплые дома, то это порядка 50-60вт*ч/м2 при -25 на улице и +20-24 в доме, надеюсь так понятнее стало, раз вам не нравится термин "теплый дом", ну или можете взять из энергоэффективности зданий - все что выше или равно домам класса В.

Начните с себя, я спорил о другом.

5й класс труб - рабочая 80с
У большинства обычного PPR - 4й класс или 60с рабочая.

Теплые стены есть смысл использовать только на ТН или когда хочется скрытого отопления, но полов не хватает.
Посмотрел бы я как вам спалось рядом с стеной разогретой под 50-60с)