F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

Можно тапки к полу сначала прибить, а потом жаловаться на то что они прибиты

 

@Центр Групп НН, вопрос звучал так :

Еще раз. Причем тут ШАГ трубы, если ТП уже намотан и функционирует?
Судя по дельте, у него либо низкая скорость протока, либо высокая теплоотдача от пола.
Судя по невозможности поднять температуру на подаче - нехватает мощности котла, либо с ним есть проблемы. считается по дельте, протоку воды и ее теплоемкости. Отсюда делается вывод - ремонт, либо замена на более мощный.

 

Тепловой контур - наружные ограждающие конструкции, а внутри дома теплопотерь нет не передергивайте понятия.

 

тавтология такая тавтология

 

Пардон, Вы правы, невнимательно исходное сообщение прочёл

 

Вот не надо передергивать. Написали, что шаг не при чем, в полах шаг всегда причем. И уж точно влияет на скорость прогрева, и на дельту обратки.

Величина теплопотерь воспринимается более привычно в пересчете на квадратные метры площади всего помещение, тем более если речь о теплом поле.
Фраза "50% теплопотерь" - означает, что эта разница в 15-20 ватт способно перекрыть 50% теплопотерь. В среднестатистическом доме в период межсезонья. Думал Вы понимаете о чем речь. Постараюсь понятнее.

45 кв. метров. 4,5 киловатта. (не работает)
На улице 10 градусов.

Вы правда считаете, что надо более мощный котел?

А может проблема в том, что высота стяжки большая, и дом теплоемкий, и утепления нет и при всем при этом шаг почти 300 миллиметров.

Ах да. Шаг же не имеет значения

 

Если теплопотери строения - 6 КВт/час (условно при заданных условиях в вопросе), а котел макс - 4,5. то каким образом это соотношение изменит шаг укладки трубы?
Зы. термин "теплопотери" рассматриваю исключительно в прямом понимании теплотехники и СНИиПа. внутри дома их нет. есть "перетоп", и благодаря ему - повышенная дельта внутри и снаружи дома, благодаря чему и возникнет теплопотеря. здесь об этом речи не идет.
Зы. я не считаю что нужен более мощный котел. может у него там фаза отвалилась, либо накипи на ТЭНах сантиметр. Вскрытие покажет, если не хочет сделать расчет. только шаг то здесь причем? (опять же. в контексте заданного вопроса)

 

Самый правильный вариант конечно проверить мощность котла. Хотя бы токовыми клещами. По каждой фазе отдельно.
Буквально на той неделе у меня самого стал "плохо" греть эл. котел. Включенный на 2 фазы по 4 кВт в автоматическом режиме. Смотрю график включения и вижу что сильно увеличилось время включенного состояния без видимых изменений уличной температуры. И как бы немного не догревает дом ночью. Проверил клещами потребление пофазно... и увидел что по одной фазе потребление 0. Хотя напряжение и на одном и на втором тэне есть. Просто сгорел один тэн.
И котел из 8 кВт-го превратился в 4 кВт-ый...

 

Если на помещение 45 квадратных метров, при уличной температуре 7-10 и комнатной (предполагаю) 15-20 теплопотери 6 кВт, то расчетные теплопотери помещения (на самую холодную пятидневку) получатся (минимум пятикратно) 30 кВт.

30 кВт на 45 кв. метров может быть только у здания без крыши. Так как мощность системы снеготаяния в 2 раза меньше.

Поэтому не может быть потерь на 6 киловатт при такой погоде.

Если автор поста пытается протопить уже 2 недели. То версию с большим шагом можно исключить. Если он второй день топит и запаниковал, то как раз таки может быть и причем.

Я рад вашей принципиальности. Но здесь нет профессоров и проектировщики не задают вопросов. Любая "легкая" программа расчета теплых полов выдает данные по теплопотерям деля их на квадратуру, так проще для понимания. Потому что мощность полов считается также в среднем с одного квадрата.

 

Ну как "не работает"? Со слов автора проблемы "нагревает воду до +28 и никак больше, обратка около 20". Что по-вашему мешает котлу нагреть воду выше +28?

Лично я могу предположить только 3 варианта:
1. В котле установлено термореле, которое ограничивает температуру воды до 28 градусов путём снижения мощности или котёл неисправен, выдаёт меньше мощности. А низкая температура обратки обусловлена маленькой скоростью циркуляции теплоносителя в трубе ТП.
2. Теплопотери дома сейчас равны 4,5 киловатта. Система в равновесии. Но котёл на пределе.
3. Причина, как заметил @Центр Групп НН, временная, обусловлена непрогретостью здания + термореле котла (+28).

А вот шаг укладки, при указанных параметрах "170 м. п. трубы на 3 ветки, площадь около 45 кв. м.", вряд ли может вызвать описанную проблему.

 

Пока мы не узнаем в течении какого времени происходит нагрев и сколько толщина утеплители под трубами, то исключать этот вариант нецелесообразно

Ну это если помещение 250 квадратов, а теплый пол сделан только на 45 квадратах. Тогда еще поверю

Где вообще логика.
У нас больше половины домов по расчетам в среднем 70-85 Вт на квадрат. (возьмем большее 85) и это при перепаде температур 51 градус (-31 на улице +20 в доме)
Что считается не очень то теплым домом.

Если вернуться на обсуждаемые условия, то у такого дома будут 14 - 17 Ватт на квадратный метр.
А Вы говорите, что не греет, потому что теплопотери превышают мощность котла (более 100 Вт на м2 при перепаде максимум 10 градусов) Это точно дом, а не открытая площадка?

 

конечно. но является ли теплопотерей нагрев помещения от труб, идущих к радиатору?
впрочем, уже оффтоп.

 

А дом построен на леднике.

 

И окна открыты