F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

Теплопотери здания обозначаются Вт/м2/К
и как видно из анализа размерностей зависят от площади ограждающих конструкций и дельты между наружней и внутренней температурами.
(что касается внутренней температуры-есть норматив по понятиям СНИП и санитарный.
..
СНИП нормирует теплосопротивление, а санитарка нормирует комфортность)
а вот комфортность-это и есть место битвы.

 

докажите

 

Для Вас нелогично, то что тепло от излучателя и тепло от конвекционного прибора ощущается по разному?
Попросили доказать? Доказать Вам восприятие?
Так Вам и было предложено встать на против одного прибора, затем на против другого.

Конечно нелогично, если смысл по оффтопить, а не что то доказать

 

@sergMinsk, не путайте пожалуйста.
То, о чём Вы пытаетесь написать, это не теплопотери здания, а удельные теплопотери.
Удельные теплопотери - величина исключительно расчётная, рассчитывается отношением (делением) суммарных (общих, всех) теплопотерь здания на площадь (или объём) помещений.
Удельные теплопотери не имеют реального воплощения, в отличие от теплопотерь здания.

Смешивать эти два совершенно разных понятия нельзя, это нарушает один из основных законов логики - неизменность понятий.

 

А Вы с чем конкретно несогласны?

Напомню. Сначала было утверждение (тезис):

Утверждение исходно обобщающее (относится к неопределённому, то есть к любому человеку), при этом неполное, не раскрывающее зависимость комфорта от температуры помещения, и не на чём не основано. Это просто мнение al185.
Я попросил доказательства этого утверждения, так как я с этим утверждением, во всяком случае в такой его форме, не согласен.
На что от Вас, @Центр Групп НН, получил предложил испытать свои ощущения от разных источников тепла, это мол, и будет лучшим доказательством.

Так как я не понял (и до сих пор не могу понять), как мои личные ощущения могут доказать какое-то размытое утверждение al185, то обсуждение стало мне представляться нелогичным.
Поэтому я и ответил в ироничном стиле, надеясь, что так будет легче воспринята и понята нелогичность таких аргументов. Но ошибся, почему-то Вы решили, что у меня желание "по оффтопить". Хотя насчёт "а не что то доказать", Вы отчасти правы - у меня нет цели и желания доказывать прописные истины.

 

Удельные потери -первоисточник. интегрируя по м2 и по климату-получаем итог теплопотерь здания.
..
ощущения-это как раз норматив по санитарным нормам.(комфорт).(ну санитарка-это просто к слову-=просто речь о комфорте)
ощущения от холодных ограждающих поверхностей и от теплых- разный. и это бесспорно.+движение воздуха. больше движения-меньше комфорта. движение-это и есть доп потери на молекулярном уровне
...
разговор глухих и слепых продолжается.
цели так и не уловил (это как шииты и сунниты-там и то понятнее)

 

@al185, а это цель?
вы меня научите создавать спойлер в постах. видел 1 раз. кнопки не нашел.
спойлер позволяет лирику прятать.

 

А что, истина уже не интересует?

 

Добрый день, форумчане. На форуме не давно, сейчас читаю, вникаю, скоро предстоит своя стройка, но по моим вопросам позже. Суть вот в чем, у меня сестра с семьей живут на ПМЖ за городом, на данный момент уехали из страны на несколько месяцев, поставили строителям задачу и уехали. Сейчас им строители делают баню, баня из ОЦБ 260 мм, а именно внутренние коммуникации, а еще точнее сейчас делают теплый водяной пол. Заехал на неделе по своим делам к ним и решил сходить посмотреть как продвигаются дела в бане и, что там происходит. Вижу следующую картину, черновые полы, в лагах засверлены отверстия и протянуты трубы, в перегибах все соединения уголками, под трубы будет заложен утеплитель 100 мм, на трубы пароизаляция и чистовой пол. Я пока не сильно подкован в этом вопросе, но мне одному кажется, что это полнейший ахтунг !? Нужна ваша помощь и комментарии, возможно пока не поздно у меня получится дистанционно тормознуть изготовление этого шедевра.

 

@papadjonson, ахахахах)
Простите!

 

@papadjonson, слов нет. Понимаю, что Вам не до смеха.
Что тут интересна так же конечная задумка художника)
Как говорится, заказчику пол дела не показывают)
Но уже видно, что это просто жесть и огромные деньги на ветер. Я думаю пока не зашили им этот рехау надо засунуть в одно место, в месте с уловыми соединениями
И взять в них компенсацию, за укрепление балок, которые они очень сильно ослабили.

 

@Центр Групп НН, а не приехал бы я по своим делам, так бы и зашили эту "красоту" и ни кто бы ни когда не узнал. Сестре пока не отписывал, нужно больше аргументов, что бы донести до них на другой континент, что надо тормозить строителей и к каким последствиям приведет такая "технология"

 

@papadjonson,

• скорее всего это личная импровизация рабочих, не соответствие не одной из известных и применяющихся в мире технологий водяного теплого пола.
• Ярко выраженная неграмотность и не понимание дела (угловые соединения), приводящие к удорожанию минимум в 2 раза. Один такой уголок с гильзами 20 го диаметра стоит около 500 руб
• Нарушение прочности и целостности несущих перекрытий

Думаю достаточно, для того что бы получить объяснения от рабочих, что они вообще делают и понимают ли, что делают?