F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем VladimirSA, 21.08.12.

  1. a6593564
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    37

    a6593564

    Живу здесь

    a6593564

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    В леруа продается труба для теплого пола ростерм. Примерно по 50 р за метр. Что странно, на официальном сайте ростерма она по 100-112р.
     
  2. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    А себестоимость - рублей 25-30.
     
  3. Killrib
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    21

    Killrib

    Живу здесь

    Killrib

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Минск
    Чисто теоретический вопрос: есть дом на 150метров квадратных, тепло потери 7.5 кВт. Укатан тёплый пол с шагом 15 см площадью 120 метров, СО на ТН. Позволит ли добавление тёплой стены 60метров квадратных снизить температуру теплоносителя до 25 градусов? Достаточно ли будет такой температуры для поддержания +22-23 в доме?
     
  4. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    Вы хотите, что бы расчет сделал кто то за Вас?
     
  5. Killrib
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    21

    Killrib

    Живу здесь

    Killrib

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Минск
    Дайте плз направление как посчитать?
     
  6. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    Учебник физики для 9 классов средней школы, если не ошибаюсь.
     
  7. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.711

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.711
    Адрес:
    Москва
    Жестковато:no:...
    Учебника физики для "9 классов":nono: средний школы что-то не припомню, извините:hello:, а в учебнике физики для "9 класса":super: средней школы такое если и рассматривалось, то настолько в общем виде, что практического интереса, боюсь, не представляет - нужно слишком много дополнительных знаний...
    Вы, простите, это сами по учебнику физики для "9 классов" считаете, или используете какую-то более "приземленную" (другими людьми) табличную методику или, возможно, свою авторскую компьютерную программку с учётом всех тонкостей "вопроса"?
    С уважением:hello:.
     
  8. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    Видите ли. образование, в т. ч. и высшее, дается не для того, что бы тупо заучить программу, а уметь пользоваться знаниями. Термодинамику и сохранение энергии проходят в 7-10 классах. Математика - с 4. Ничего бОльшего, для элементарного усредненного расчета в данном случае - не требуется. Исходные величины по теплопроводности материалов, теплоемкости, есть в инете. Как только спрашивающий попробует САМ ответить на поставленный вопрос, поймет, каких данных в его задаче не хватает для ее решения, какие - излишни, а какие - приводят к увеличению вычислений. :aga:
    Зы. чисто теоретически, увеличение площади теплоотдачи на 1/3, пусть и с лучшей теплопроводностью, не позволит поддерживать т +23 в доме, при подаче +25, кроме летнего периода :)
    Если смотреть совсем примитивно, то добавив 1/3 площади рассеивания, сможем уменьшить температуру теплоносителя не более чем на 1/3 от дельты подача/темп в доме. Сколько это получится в градусах - можно легко заметить, просто посмотрев на термометр сейчас. И никакой высшей математики тут не требуется.
     
    Последнее редактирование: 17.05.16
  9. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.711

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.711
    Адрес:
    Москва
    Вот я и говорю, "жестковато":nono:...
    Видимо, в тот момент Вы были ограничены во времени на более развёрнутый ответ и Ваш "скупой посыл" в... э-э-э... "показался в тот момент хорошей идеей".
    Теперь :super:.
    С уважением:hello:.
     
  10. Killrib
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    21

    Killrib

    Живу здесь

    Killrib

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Минск
    И Вам не хварать.
     
  11. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Killrib,
    если вам не хочется все самому считать по формулам которые надо еще вспомнить/найти то попробуйте ету программку:

    https://www.herz-armaturen.ru/software/

    Там вы можете задать пирог своего пола, расстояние между трубами и т. п., теплопотери помещений, можете посчитать гидравлику, поиграться с параметрами и увидите что играет роль и каким образом (если в принципе можно) достичь вашего желаемого результата. Единственное что не знаю как там с теплыми стенами, можно ли их в программе посчитать

    Я думаю что при низких теплопотерях (очень хорошо утепленный дом) ето (25 град подача) возможно.
     
    Последнее редактирование: 17.05.16
  12. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Killrib,

    если грубо прикинуть что у вас есть 120 м2 теплого пола и 60м2 стен (примем что 1м2 стены = 1м2 пола что не верно но для грубого расчета подойдет) тогда вам надо 7500/180, примерно 40 W/м2 от ваших поверхностей.
    Вы хотите +23 в доме, тогда температура вашей теплой поверхности согласно формуле отсюда

    https://de.wikipedia.org/wiki/Fußbodenheizung#Berechnung

    должна быть 4 град. выше то есть 27 град. Как видите вашей подачи 25 град при ваших потерях будет явно не достаточно. И ето при упрощениях что температура подачи далеко не равна температуре пола и что мощность теплой стены тоже ниже мощности пола.
     
  13. Killrib
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    21

    Killrib

    Живу здесь

    Killrib

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Минск
    Хочу научится считать это дело и понять делать ли теплые стены. Всем спасибо за вводный курс. Полез по ссылкам.
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    3.476

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.960
    Благодарности:
    3.476
    Адрес:
    Москва
    У меня почти под потолком. Я потому и хочу установить коллекторы вертикально. Подводка в среднем на уровне 2,2 м (над дверными проемами), потолки - 2,6-2,7. Петли длинные.

    Но я видел много фото в интернете с нижней подводкой к теплым стенам. Как они там с воздухом борются (убрать пробел в расширении)?
    https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2520706/original.jpg g
    http://www.geotermika.com/data/toplotnepumpezazagrevanje/zidno%20grejanje.jp g
    http://hydronicsmfg.com/images/img0007.pn g
     
  15. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    а что с ним бороться? для этого на коллекторе воздухоотводчики. Первоначально заполнить контура можете по одному - весь воздух выгонит водой. У меня коллектор на 1 этаже, ТП - на втором. все работает.