F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Деформации материалов возникают не от того какая жидкость рядом протекает, а от того на сколько нагрет сам материал
Если материал нагрет до 20 градусов, то и деформация у него будет соответствующая, не зависимо 30 градусов в трубах или 70

 

Камрады, а можно ссылок на то, как правильно расчитать ТП как единственную СО?

 

https://valtec.ru/document/calculate/

 

На шутку шуткой. МИСИ специальность ОВиК, полный курс 5 лет. Плюс лет пять поработать в коллективе на реальных объектах.

 

но я в общем-то вполне серьезно. все темы- по принципу "покритикуйте, посоветуйте, помогите", что уже следующий уровень) ФАКа тоже не видать. потому и спросил...

 

https://www.forumhouse.ru/threads/98190/ не обращайте внимание, что в "шапке" - "радиаторного отопления", тепло потери они и в "Африке" тепло потери, а чем Вы их будете компенсировать это уже по желанию и возможности "компенсатора" м. кв. ТП ~= 60..80 Вт*ч, это навскидку, если покопаться можно найти инфу, по теплоизоляции (под ТП) и теплоотдаче. Но начинать желательно с цифры тепло потерь, желательно близкой к реальности, тогда ТП примеряем на эту цифру с +запасом, на "всякий случай".

 

Расскажу про свой небольшой опыт. Деревянный дом, делал санузел и ванную. Деревянные полы, в подполе градусов +10 - +15. Положил 3х сантиметровый пенопласт, вывел трубы, гидроизолировал. Купил МП трубу на 16ть, бесшовную (6 лет назад в нашем городе особо труб выбора не было). Выложил улиткой, шаг 20 см. Подключил как батарею в 2х трубной системе - установил регулировочный вентиль в обратку трубы ТП и с термоголовкой в подачу. Еще врезал уже после ТП такой же плавно регулируемый кран в подающую трубу отопления, уходящую в дальше другое помещение, чтобы батареи не сильно "шунтировали" ТП (их там 2 штуки последовательно, можно было и перед батареей сделать). Еще под гипсом вывел трубы из пола и врезал последовательно в середину ТП полотенцесушитель, с краном Маевского. Залито стяжкой с сеткой, толщина 5 см, плюс кафель.
В итоге впечатления самые положительные. При прогреве (-20 на улице когда 10-12 часов дом не топится) полосатость кой-де чувствуется, потом через час-два, температура практически выравнивается, может если специально ногой поискать или есть места где шаг больше чуть (под унитаз обходил и т. п). После окончания отопления (в 7.00 отключается ТЭН, двутариф) держут комфортную температуру (насос включен всегда) еще часов 6-8, т. е. работают как небольшой ТА. По началу слегка перегревались, подприкрыл вентил в обратке, затем слегка пару раз регулировал термостат. Теперь самое веселое: при ремонте в ванной рискнул закрыть этот "теплоузел" и приходящие трубы в отоплении в коробе, с дверцей (в ней все же дырок насверлил). Там же спрятан термостатический вентиль (отверствия рядом с ним насверлены). Регулировок практически после этого не делал, все так же работает. Полотенцесушитель, который включен получается в "цепь" теплого пола, когда полы уже пошли разогреватся, чуть горячий (рука держит), когда все вышло на рабочий режим - от теплого до еле-теплого. Общая площадь пола квадрата 4.
В отоплении котел дымок, самый маленький в линейке 12 квт помоему. Циркуляционный насос 45 ватт, площадь дома 55+40 квадрат мансарда. 56 секций аллюминий пр. ва неведомый китай на 1м этаже, 40 аллюминий обычные на втором. Котла хватает за глаза, уголь топим 1-2 10 литровых ведра с горкой в сутки (в зависимости от холодов) + на ночь электричество 6 кВт автоматически по температуре (по ночному тарифу получается около 1000 в квт месяц, это за электрокотел и 2 накопителя горячей воды, тоже по ночам) При этом 15 квадратов из 55ти первого этажа ("сенцы", кто жил в деревяшках знает) это наспех утепленный каркас 5 см пенопласт + 5 стекловата, пароизоляция. С довольно большой теплопотерей (в плане его снос и стоительство большего под кухню и прихожую).

 

Добавлю еще температуры у нас в среднем днем -15..-25, по ночам редко но 1-2 недели в сезон бывает до 30-35.

 

Вопрос по этп. Дорогие профи и все, кто в теме: подскажите пожалуйста по пирогу пола с этп. Есть: пол (18мм ОСБ). Хочу сделать тп в слой плиточного клея. Как лучше мне это сделать? Надо ли на осб крутить гвл или кнауф суперпол. или можно положить на осб пленку, залить это все тонким слоем ровнителя для полов и потом делать уже плитку с тп?
Продавец тп сказал мне, что кабель (если он будет лежать не на бетоне а на гвл или кнауф суперпол сгорит от перегрева...
Посоветуйте пожалуйста как лучше сделать

 

Уважаемые знатоки, такой вопрос.
Можете ли сделать вывод относительно эффективности системы ТП (в частности об эффективности утепления пола первого этажа) исходя из следующих данных:
Дом 2-этажный, площадь порядка 150м2.
Первый этаж 80м2 - отопление ВТП.
Второй этаж 70м2 - отопление радиаторы.
Так как в доме не живу, радиаторы 2 этажа отключены.
ТП 1го этажа включен: подача 20 град.; обратка 16,5 град.
Температура:
- на улице минус 10-15 град.
- на 1ом этаже +10 град.
- на 2ом этаже +8 град.
Котел электрический: расход э/эн порядка 2,5квт/ч

 

Теплопотери порядка 2,5 кВт на разницу темератур 20 градусов
Если увеличить разницу (на улице - 30, в доме +22), а еще учесть воздухообмен, открывание дверей, то расход может составить примерно 8-9 квт
Имеем мы в итоге около 60-70 Вт на метр (с погрешностью до 30%)
Что почти соотвествует норме по утеплеению по СНиП.
Если хотите реальную цифру, делайте нормальный замер, при комнатной температуре 20 с включенными радиаторами наверху. (или зазолировать второй этаж) точный замер счетчика и точная цифра средней темпетаруры за бортом за период замера.
А беря цифры приблеженные (примерно, порядка, около) вы всегда получите результат скорее желаемый, чем действительный.

Про эффективност пола лучше пирог распишите очень подробно, при тех данных что есть сложно сказать что то об утеплении плиты, тем более когда пол работает на 2 этажа

 

@Центр Групп НН, добрый день.
Какой посоветуете пирог под ТП?

Фундамент свайно-ростверковый с плитой. Пирог плиты: песчаная подушка, гидроизоляция, ЭППС 50мм, 100мм армированная бетонная плита.

 

По пирогу знаю только со слов. Там накосячено (отсюда и мой вопрос)
Пирог (со слов строителей) снизу вверх:
Грунт
ЭППС - 30мм
Какая то гидроизоляция
Армированное монолитное перекрытие 1го этажа - 20 см бетона
Трубы ТП с залитой на них стяжкой
Плита перекрытия опирается на ленту фундамента. Торец плиты утеплен 10см ЭППС. Лента утеплена снаружи 5 см эппс изнутри 3 см эппс. Отмостка утеплена 3 см эппс.
При повышении темп. подачи ТП дельта между подачей и обраткой увеличивается

 

Больше эппс
Под кровлю 200мм мин ваты уклалывают, а тут разогретая плита...

 

А больше, извините, это сколько?