F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

- 150/300 стандартный шаг Thermotech
- у Thermotech есть модули наращивания коллектора от 1 до 4 контуров
- еще можно увеличить внутренний диаметр труб части или всех петель что бы не увеличивать число контуров на коллекторе.

 

Ребята, скажите, пожалуйста, какой пирог пола надо сейчас делать нам под ТП?
Дом из бруса
Полы по грунту 1 этаж (бетон)
Планируем ставить эл котел, т. к воды и газа нет.

 

Вы не рассказали, что за фундамент.

Могу поделиться, к какому решению, пообщавшись с народом и послушав умных людей пришел сам.

Во-первых, фундамент у всех индивидуальный, почему Вас и спросил. У меня свайно-ростверково-плитный с утрамбовкой песка, гидроизоляцией и 50мм утеплением под плитой.
Из-за того, что место песчаное и сухое, а также из-за такой конструкции, он у меня сухой круглый год, даже гидроизоляцией не нужно...но, - холодный тоже круглый год.

Для себя решил, что 100 экструзии мне хватит. Потом - пленка, сетка, теплый пол, стяжка и керамогранит. Общая толщина где-то 200мм.

Супруга хотела 350мм, чтобы уменьшить высоту порогов, но поднимать еще на 150мм экструзией, это пол становится из серебряного золотым...

 

Schegolev, мы сделали фундамент МЗЛ, потом свекр решил, что пол все-таки надо делать теплым. Тогда сделали полы по грунту без утепления (глина, песок, арматурная сетка, бетон). Т. е у нас сейчас черновая стяжка.

 

Это зависит от того на сколько поднять можно уровень пола.
Могу посоветовать, как себе делал:
- гидроизоляция (тех.пленка с поднятием по периметру)
- ЭППС 50 мм (строители утверждали, что и 20 мм хватит, для себя лучше 50, 100 считаю выкидыванием денег на ветер, так как после 50 мм улучшение минимальное по изоляции)
- поднятая на 8мм от ЭППС арматурнатурная сетка, к которой вяжется труба.
- заливка бетоном мин 6см (над трубой должно быть не меньше 3см)

 

Добрый день, форумчане! Нужна ваша профессиональная помощь
строю баню, отопление ТП от газового котла, ранее планировал утеплить только перекрытие и не использовать чердак, после установки сруба и кровли появилась мысль не делать перекрытие над КО, чтобы было больше места, пространства над головой в чисто эстетических целях, но фото вид с КО на чердак, сруб без крыльца примерно 6*6, ТП везде, без радиаторов, высота чердака в коньке примерно 1500мм
вопрос:
1) сможет ли ТП поддерживать зимой температуру 10-15 градусов в таком помещении вне парения
2) насколько больше теплопотерь будет в этом случае, чем в первоначальном варианте?

 

Посмотреть вложение 5008773 @kharitonovs,

Ответ на вопрос 1 да, однозначно сможет, если у Вас котел будет соответствующей мощности (с запасом, ватт 200 на м2 или с запасом по объему помещения) вопрос в расходе в Вашем случае газа;

Ответ на вопрос 2 да, больше, поскольку объем увеличивается. Сколько - это зависит от множества факторов.

У меня почти аналогичная ситуация, сам еще пока в практике не дошел до этого, но насколько изучал этот вопрос, тут будет много зависеть от целого ряда параметров и их взаимосвязи и взаимовлияния.

- диаметр бревен;
- ширина паза;
- устройства фундамента;
- наличия мостиков холода;
- разницы температур;
- толщины экструзии;
- шага укладки трубы;
- какое покрытие будет на полу;
- кровля (материал, уклон, утепление, количество снега на кровле...);
- что за окна;
- что с вентиляцией;

И так далее. ..

 

@kapitolina84, Вам правильно Искромет написал, только я бы поправил: посоветовал бы все-таки 100, а не 50мм ЭППС и на него обязательно пленку!
И еще не забудьте демпфирующую ленту по периметру и посмотрите площади, чтобы, где нужно сделать температуры шов.

 

Я просто прикидывал теплопотери через пол и стоимость дополнительных 50 мм ЭППС получалось вернуть только через десятилетия! Для себя счел нецелесообразным.
Пленку поверх ЭППС я не стелил, посчитал, что ЭППС почти не впитывающий влагу сверху в пленке в отличие от ППС не нуждается, но она стоит не дорого, можно и с двух сторон укутать.

По поводу демпферной ленты совершенно верно, я поздно вспомнил про нее дописывать не стал. Делал по периметру стен и по периметру фундамента для камина.

 

А какая температура расчётная под ЭППС была (внизу)?

 

Пленка нужна, в том числе, для того, чтобы цемент не протекал через стыки в ЭППС и не образовывались мостики холода с фундаментом.
Если она с теплоотражающим покрытием, то экономится еще часть энергии (да, она совсем небольшая, но, как говорится, курочка по зернышку клюет!).

Теперь по поводу 50 или 100мм ЭППС. Если у Вас плита, то чем толще слой ЭППС, тем меньше потери на разогрев плиты (а они все равно будут), кроме того, плита может разогревать песчаную подушку, которая под ней.
И еще, плита сильно увеличивает инерционность и без того очень инерционного водяного теплого пола. При высокой инерционности, изменение температуры можно ждать часами...

 

Я брал +5, у меня утепленная отмостка, даже по периметру дома ниже опускаться не должно.

 

Там ведь не просто помещение, а именно тёплый пол.
У него температура выше комнатной.
Т. е. при условных +5С под полом, в самом полу может быть +25С, дельта 20 градусов.
Не знаю площадь дома, но грубо для 100 кв. м.

Q=100*20/1,63=1,2кВт потерь. Соотв. за 1 час 1,2 кВт*ч

Причём Тземли под полом скорее всего из-за огромной теплоёмкости будет +5С и зимой и летом +/- нескоьлко градусов.
Т. е. весь период использования ТП будут примерно схожие теплопотери.
За 5000 часов отопительного сезона выйдет 1,2*5000=6000 кВт*ч

Может я где то не так посчитал, но 6000 кВт*ч на фоне 100 кв. м. 50мм ЭППМ - разве 10 лет?

 

@www_shurik,
Не знаю что и как Вы понасчитали, но я прикидывал по разным калькуляторам и сейчас просто грубо посчитал РАЗНИЦУ в потерях при 50 мм и 100 ЭППС при устройстве ТП по грунту на мои 72 кв. м., она получается в 43 Вт в час. Можете теперь посчитать сколько же надо будет по 43 Вт да еще по моему ночному тарифу в 45 коп топить, чтоб окупить стоимость 72 кв. м. ЭППС.

 

Если отапливаться по ночному тарифу за 50 коп/кВт, то потраченные 10000 руб на добавочный слой в 50 мм ЭППС окупятся через... 81 год