F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем VladimirSA, 21.08.12.

  1. Schegolev
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.508
    Благодарности:
    2.419

    Schegolev

    Живу здесь

    Schegolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.508
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Рыбинск
    @Harold, сделал вот такую схему, добавил рантовый контур, заодно им же утеплил пол под кухонным гарнитуром, что скажете?

    5 версия.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.11.17
  2. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Мне не очень:
    1. Надо нормально положить под кухней, она же к внешней холодной стене прислонена.
    2. Зачем такие смешные рантовые контуры делать, почему не так?
    3. У меня сделано так. Установил одинаковый расход в петлях и больше ничего не делал. Заметьте, по ТП невозможно определить, где кухня, где кровати:pioner:... ТП везде, ну, под холодильником нету:aga:...
     

    Вложения:

    • рантовые зоны.jpg
    • 1ый и 2ой этажТеплый пол вер3.gif
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    нагонять "много жары" и не требуется. "нагнать" жары нужно, ровно столько, сколько нужно для компенсации теплопотерь при достижении ощущения комфорта.
    В плохоутепленном доме для этого могут потребоваться радиаторы.
    Но строить дом по СНиП (утеплять как положено) или нет (не утеплять) - это уже ваш выбор.
    Собственно, уговаривать никого не собираюсь. радиаторы с электрополом - так радиаторы с электрополом.
     
  4. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Пускай Дом утеплён ПСБ-35 толщиной 200мм (выше требований СниПА) - теплосопротивление 5,36, при нормированном 3,76

    Стена 10х3 метра = 30 кв. м.
    На ней три окна: 3*2х1,5м = 9 кв. м с теплосопротивлением 0,76 (это очень дорогое окно, либо обычное 0,56)
    Теплопотери более чем в 10 раз больше с 1 кв м и при соизмерении площади стены и окон теплопотери через окна будут уже даже больше, чем даже утеплённый дом сильнее, чем по СниПУ. Плюс рамы, плюс двери.

    Второй нюанс - вентиляция, опять же от утепления не зависит.

    И будет ли достаточно хорошо греть тёплый пол чтобы всё это компенсировать? Я ведь не могу попробовать так и так. Либо делаю только ТП без радиаторов, либо с радиаторами мне уже проще сделать небольшую зону ТП, чтоб не тратится на две полноценные системы отопления.
     
  5. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Т. е. планируете 9/30 * 100 = 30% остекления? Не многовато ли? У нас 13% на все 350м2 фасада.
    Если всё же очень хочется - ставьте радиаторы под этими окнами. Если цель съэкономить - не делайте такие окна, не во Франции живём:hello:.
    Вентиляцию приточно-вытяжную, дающую свежий воздух, можно сделать с рекуператором:super:.
    Но можно обойтись и обычной пассивной вентиляцией:nono::no:...
    Приятные "плюшки" стоят денег, ничего не поделаешь:close:.
     
  6. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Все правильно - все надо считать. Возможно придется искать какие то компромиссы
    остекление 40% от площади фасада - Отопление коттеджа водяным теплым полом
    А вопрос то, задал насчет ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛА. Полноценная система + стоит похожих денег.
     
  7. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Вычтите из этого стены северной стороны (там где кладовка/ванная и т. п.) и станет в итоге 13%

    Окно 2х1,5 - это типовое окно в пятиэтажке в гостинной, а хотелось бы побольше.
     
  8. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    И если будут радиаторы, зачем мне заморачиваться с водяным ТП тогда на 2м этаже? Электрический пол будет только локально где то (не под весь пол), тогда монтаж проще и дешевле, т. к. если ТП не выполняет роль отопления, а только для комфорта, то площадь может быть несколько кв. м (там где ходят). Т. е. тупо кусок греющего кабеля небольшой мощности и всё.

    Либо придётся делать полноценный ТП для отопления со всеми вытекающими (расчёт по мощности), насосы и т. п.
     
  9. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Тёплых дней мало в Сибири, вот и любят окна люди делать, чтобы хотя бы солнце видеть)

    Для примера загрузил с ул. Гоголя пару перекрёстков - это старые дома (думаю некторым больше 100 лет). Т. е. много окон у нас так всегда любили делать, с теплопотерями никто особо не заморачивался раньше. А я только 3 окна хочу на 10м (или 2 больших) :).
    минус.jpg

    Вот аналогичные двух этажки в прошлом веке. Всегда старались дом светлым делать. Не так много тёплых дней, чтобы лишать себя солнышка, пускай даже февральского)
    008967.jpg
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    :)]:)] Навеяло - тропинка с подогревом шириной 0,5 м от двери до кровати. Без обид)
     
  11. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Если ходить по маршруту, то можно и не узнать что ТП только там :)

    Логически я предположил, если большую часть тепловых потерь компенсируют радиаторы отопления, то догрев пола будет иметь небольшую мощность, чтобы оправдать экономию на монтаже оплачивая увеличенные счета за э. энергию.
     
  12. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Надо сначала попробовать водяной ТП, а потом "предполагать, если...":hello:
    У меня жена была ярой сторонницей радиаторов (ТП рассматривала только как комфорт). В угоду её спокойствию я добавил радиаторы... вот только пока не включали (вру, 1 раз, когда тестировали).
    Температура на поверхности ТП +23+25С... Хватает:pioner:...
     
  13. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    У меня жена тоже сомневается, т. к. она любит тепло. У нас сейчас дома +28С. Когда +24С ей не нравится, считает что очень прохладно.
    ТП только в ванной.

    Ну и морозочасов у нас чуть побольше, чем в Москве, в холодную семидневку может быть средняя температура -35С, по утрам ниже -40С. Правда такое не каждый год, но соотв. отопление должно отвечать этим требованиям.
    Ну и воздух у нас влажный (говорят в Норильске -50С ощущается теплее -30С наших), из-за ГЭС Енисей покрывается льдом только в холодные зимы. До -30С река спокойно бежит.

    С некоторой периодичностью бывает мороз, а бывает плюсовая в январе.
    Для примера взял 2009 и 2012. Даже если 99% времени хватает ТП, то нужно что то придумать на 1%.
    м35.jpg
     
    Последнее редактирование: 14.11.17
  14. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Не, ну если настолько теплолюбивая, то радиаторы обязательтны.
    Но организм же чаще болеть будет из-за такой высокой Т в домике :ogo: (3*тьфу)...
     
  15. sercir
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    808

    sercir

    Живу здесь

    sercir

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    627
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Киров
    Сделайте розетки под каждым окном, будет "нехватать" поставите конвекторы на одну-две недели в году, у себя так сделал, правда за 5 лет конвекторы так и не купил.