F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем VladimirSA, 21.08.12.

  1. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Правда? А в Европе? Покажите мне хоть одно импортное руководство по проектированию систем напольного отопления где хоть слово сказано про радиаторы. Вместе и посмеемся. Я подожду, я терпеливый, долго могу ждать.
     
  2. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А вот это было, действительно, смешно.
    Термостаты для ВТП имеют специальную метку (оптимум) на температуре воздуха +20 или 21*С.
    Моя версия про одежду вообще не упоминает.
    Ну и вчитайтесь еще раз в дневник Тепловой комфорт при напольном отоплении
    Там рекомендованные температуры в разных помещениях указаны
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Ну вот не читаете вы ссылок...
    Еще раз, там все написано Основные принципы устройства и работы системы водяной теплый пол
    P. S. Прямо сейчас в помещении в старом здании со средней температурой пола +28*С и температурой воздуха около+25* (без радиаторов) мне топлес не холодно. Даже жарко. На улице - 16.
     
    Последнее редактирование: 07.02.18
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - а должны 24-25 ? Пример центр по продаже автомобилей мой знакомый директор по части эксплуатации выдерживает 18 гд. и ничего больше он не обязан в рамках НПА, это деньги на затраты тепла, которых он в прошлом месяце сэкономил на 20тку.
    - если говорить о административных зданиях микроклимат определяется НПА, ГОСТ, СанПиН, для конкретного вида работ. Все остальное воля работодателя, который платит за энергоресурс .
     
  5. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    https://portal.kermi.de/DownloadCenter2/kermi_ru/ru/ru/h/s/heating/documents
    https://www.vaillant.ru/professionals/technicheskaya-podderjka/materialy-po-proektirovaniyu/
    То что есть на родном языке.
     
  6. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Как ни крути верти, ваша статья о домах с плохим утеплением и высокими теплопотерямя. Т. е. не соответствующие принятым нормам. О США можно вообще молчать. Там типичные дома строют без особого интереса утеплять.
     
  7. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    В моем примере теплопотери 80 Вт/м2. По конкретному помещению. Теплопотери из расчета всего дома будут 60 Вт/м2
     
  8. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Актуальные графики отопления ТП. Обратите взгляд на 04.08.2018 воскресенье. В гостинной находились практически весь день 4 взрослых и двое детей. при этом всё время работал телевизор и светило солнце сквозь 8м² остекления. Температура колеблется между 23-25° т. е. никаких переотоплений и скачков на 27 градусов.

    Гостинная:
    IMG_4373.PNG
    Серия 1 = Температура воздуха в комнате
    Серия 2 = Температура теплоносителя ТП

    И спальня за прошлую неделю:
    IMG_4372.PNG
    Никаких перепадов температур, переотопления и прочего. Постоянно поддерживается 20-21° без разницы что происходит внутри и снаружи дома.

    Нижний = Температура за бортом
    Средний = Температура воздуха в комнате
    Верхний = Температура теплоносителя ТП

    Со всеми другими "выводами" аналогично. Предрассудки и предвзятие из-за собственных предпочтений...и банальное непонимание системы.
     
  9. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    @Mycraft у Вас весьма некомфортный режим гостиной +-1 гр.
    У меня автомобиль поддерживает +-0.5 гр.
    Радиаторное отопление сейчас поддерживает +-0.2 гр.
    Не понятно как у Вас температура теплоносителя стала 1 февраля на 2 градуса ниже чем температура пола.
    На верхнем графике четко видно насколько инертна система, когда температура теплоносителя растет в течение нескольких часов, при этом температура в помещении продолжает падать.
    Ваши красивые картинки ничего не доказывают. Нужно видеть планировки, фасады, утепление и все остальные параметры. Возможно в Вашем случае комплекс этих факторов привел к тому, что все получилось более-менее удачно. Но повторюсь. Я не считаю температурный режим +-1 гр. комфортным.
     
  10. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Последнее редактирование: 07.02.18
  11. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Яблоки и груши.

    Нуну, вокруг радиаторов...по всей остальной комнате разброс температур во все стороны. Можно даже не утверждать чего-либо другого. Достигнуть равномерное рапространенние температур с радиаторным отопленией возможно только если обклеить ими всё вокруг.

    Не пола а воздуха, вы читайте что написанно. Просто много солнца, дом и так был прогрет этим по-этому отопление отключилось полностью практически весь день.

    Из-за того что возрастают теплопотери так как туда куда вы смотрите это ночь. Не возражаю что система инертная. Но это только добавляет комфорт. Но кто не испытал тем не понять, лучший доказатеь похожие статьи, как ваша.

    Доказывает что отопление ТП вполне комфортно и достаточно для отапливания домов т. е. больше ничего не надо. Работает по схеме один раз настроил и забыл.

    При ваших заявлениях о +-3,4° градуса:
    считаю +-1° абсолютным комфортом дополнительно имея равномерную температуру по всей комнате а не только в определённых местах ближе к источнику тепла как это происходит при отоплении радиаторами.
     
  12. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Это рекламная чушь, как и картинки распределения тепла по помещению.
    У меня в спальне температура 23.8, в других помещениях 25. Так вот когда я захожу в спальню, то ощущаю что стало реально прохладно, на контрасте 1 гр. заметен очень сильно. При перемещении по помещению - такого не заметно. Ну конечно в притык к окнам или радиаторам немного разница есть, но это и с ТП так же.
    Не может инертность добавлять комфорт. Чушь.
    Я так понял у Вас там автоматика всем заведует. Что касается комфорта, то вещь весьма относительная. Вон ПОСТАВЩИКУ ОТОПИТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ комфортна 20 гр., Вам 23-25. А мне 25 +-0.2.
    Я про это не писал. Я только предположил, что температура может возрасти с 24 до 27 гр.
    Это сильно зависит от конструкции дома, площади помещения и ещё от кучи параметров.
    У меня термостат стоит на внутренней стене. И стабилизирует он во всем помещении а не в зоне радиаторов.
     
  13. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Хорошо, т. е. Вы утвержаете что 1 февраля в промежутке с 14 до 18 часов у Вас была температура воздуха в гостиной - 24,5 градуса, а температура теплоносителя в теплом полу - 22 градуса?
    При этом теплый пол оставался теплым, т. е. температурой выше 25 градусов.
     
  14. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Ну что в общем и следовало доказать...предположения...(как видите выше) ваши предположения не соответсвуют реальности. Что в общем относится и к другим выводам в статье.

    Так вы ещё и физику отрицаете? Хмм даже не знаю что сказать.

    Температурный профиль комнат взависимости от отопления хотя бы раз видели?
     
  15. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Это практика на моем доме, если не отключены радиаторы и светит солнце.
    Вот эта чушь придуманная монтажниками ТП?
    грпропп.jpeg