F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Электра, толстая плита держит тепло очень долго, я выключал котел и еще несколько часов не чувствовал понижения.

 

За счет свойства саморегуляции низкотемпературного водяного теплого пола, прекращается теплопередача в помещение при появлении дополнительных источников тепла, например, солнца.
Т. к. исчезает разница температур между поверхностью теплого пола и примыкающими слоями воздуха.
Высокотемпературные радиаторы этим свойством почти не обладают. Поэтому перегрев закономерно сопутствует радиаторам. При отсутствии термоголовок никакого регулирования радиаторами нет. Сами термоголовки реагируют только на тот фрагмент пространства где они находятся - на клапане радиатора.
При наличии автоматики с комнатными термостатами система напольного отопления достаточно точно поддерживает установленную температуру.
Кроме того существуют безиненриционные безбетонные системы теплого пола.

Тепловой комфорт при напольном отоплении
Регулирование в системах напольного отопления
Регулирование в системах водяного теплого пола

 

Ну это же вытут распинаетесь про жизненную необходимость радиаторов
Делаете смелые выводы. Я и решил, что вы сильно хорошо в них разбираетесь и все про них знаете.

Лично мне радиаторы малоинтресны. Вот руководства по проектированию систем напольного отопления у меня есть.
Не одно. Разные. Хотя я сам и не проектирую.
Только про радиаторы в них ничего нет.

 

Жалко, что у Вас никаких версий нет.
Охлаждение воздуха в помещениях происходит засчет передачи тепла от более теплого воздуха к более холодным поверхностям. А какие более холодные поверхности?
Наружние стены, окна, пол первого этажа и потолок верхнего этажа.
Охлаждение так же происходит засчет излучения через окна и приток более холодного воздуха.
Поэтому греть нужно именно зоны более холодных поверхностей.

Возьму тепловизор, расставлю шарики в разных краях комнаты и буду смотреть их температуру. Если разница будет менее 2 гр., то Ваша картинка - ложь, как и все ваши остальные высказывания. Вы это публично признаете!
Смотреть буду на расстоянии 1 метр от наружних ограждающих конструкций и на 1 метре от потолка (в зонах где обычно может пребывать человек). В противном случае я признаю, что был не прав.
По рукам?

Это при температуре воздуха 20 гр. А при температуре 24 как в примере - как раз 32 градуса и 80 Вт/м2.

Т. е. инертность ещё больше. Помимо бетона ещё и масса грунта. На пром-объектах нормально.

Опять ложь. Вы хоть раз считали теплопотери через пол от теплого пола и потери через радиаторы.
Давайте посчитаем. В той гостиной 2 радиатора. Максимальная температура 60/50 гр. Средняя 55 гр. Температура поверхности стены за радиатором на 5 гр. ниже. Т. е. 50 гр. Т. е. на 26 гр. больше, чем если бы его там не было.
Площадь радиаторов - 3 м2. Теплопотери при отсутствии радиаторов через 3 м2 стены = 1/3.11*50*3 = 48 Вт. При установке радиаторов - 1/3.11*76*3 = 73 Вт.
Т. е. разница на 25 Вт.
Разница же в потерях теплых полов будет 35 Вт по самым скромным подсчетам.

Исчезает, когда температура воздуха становится равна температуре пола. 32 градуса в моем примере. Или 26 градусов в Вашем. Но это на 6 градусов больше чем 20 градусов комфортные для Вас.

Полностью согласен. Поэтому в современных СО ВСЕГДА ставится комнатный термостат, который регулирует подачу тепла в источник.

Из-за высокой инертности - это не возможно. Подробнее читайте в моей статье.

ИК пленки под ламинат. Ну мы здесь их не рассматриваем.

KERMI, GLOBAL и другие производители занимаются по Вашему ерундой...

 

- расчет теплопотерь не учитывает наличия радиаторов или ТП. СП50133330

 

Спасибо. Была такая мысль. Не очень нравится два момента: под твердотопливный котел нужно дополнительное помещение (от печи не откажусь в любом случае), а домик планируется как можно меньшей площади. А если рассмотреть акватопку в печь - там своя засада: нельзя будет топить при отсутствии электричества или каких-нибудь проблемах с жидкостным контуром. То есть, теряется взаимозаменяемость отопительных систем.

А если уехать надо на несколько дней?...
Вот собственно вопрос-то в том и заключается. Если мы греем плиту при помощи ТП, она становится большим теплоаккумулятором, и при отключении отдает тепло в дом еще какое-то время. А вот если мы топим дом печью? По идее, тепло точно так же накапливается во всех теплоемких частях конструкции дома? И разницы нет?
Я все пытаюсь понять, верно ли прогнозирую сценарий:
1. Нахожусь в доме, топлю печь. Т воздуха ~22 град, Т пола ~20 град. Эл. котел стоит на 10 град и не включается.
2. Уехала. Дом начинает остывать. Через какое-то время Т опускается до 10 град и включается эл. котел.
3. Приехала, затопила печь. Примерно через сутки дом прогрелся полностью, Т воздуха ~22град, Т пола ~20град.

Пока что есть подозрение, что в эти сутки будет некомфортно от холодного пола. Гораздо хуже, чем сейчас, когда полы деревянные, хоть и не утепленные... И захочется подогреть их электричеством. А вот тогда уже возникает вопрос - есть ли смысл снижать температуру в доме на время отъезда? Ведь на прогрев остывшей плиты уйдет почти столько же энергии, как и на поддержание ее в теплом состоянии...

 

Я знаю. Но это не значит, что их нет.
Кстати у KERMI есть технология X2, которая позволяет снизить эти теплопотери к минимуму.

 

- ее можно лишь принять, проверить ни как не получиться.

- для этого расчет и делается, что бы найти требуемое сопротивление конструкции, которое для заказчика будет экономически обоснованное и понятное, задача ТП и радиаторов компенсировать их .

 

@Электра, с режимом 10-20-10-20 у вас в первую очередь будет выпадение конденсата на стенах и прилегающей к ним мебели.

 

А это разве не означает наличие перепада температур?

 

Это (и многие другие) производители в отличие от вас ерундой не занимаются, а производят качественную продукцию. Эти радиаторы мы продаем и устанавливаем. Но трепетных чувств я к радиаторам не испытываю. Даже к дизайнерским. Хотя вам средний чек на них и нравится... Уж как есть...

 

Делайте чего хотите. У меня тепловизор наготове.

 

Температура поверхности пола в межсезонье м. б. ниже 26* - и 25, и 23, и 22...
А 32* быть не должна - запрещено
Чуете разницу?
А вы всерьез полагаете, что температура слоя воздуха непосредственно у поверхности теплого пола с температурой +26 равна + 20*?
Картинки про распределение температур смотреть будете?
Основные принципы устройства и работы системы водяной теплый пол

 

Вы не в теме и ссылок не читаете
Тонкие системы водяного теплого пола
Универсальная фольгированная система Thermotech 30 мм шаг 200 мм

 

ваша статья кроме смеха ничего не вызывает даже при беглом ознакомлении. Боюсь, читать подробнее про ходьбу в носках я не смогу.
Есть более серьезные источники? Учебник там какой... Руководства и техническая литература... Монография... Научный труд...