F Перерыв: поговорим на ТП обо всем понемногу? - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем VladimirSA, 21.08.12.

  1. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Никто не вас, и никого другого не заставляет перегревать полы.
     
  2. serj58
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    315

    serj58

    Живу здесь

    serj58

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Новосибирск
    В "развитых странах" которые упоминались выше не все себе могут позволить поднять температуру ещё на 5,5 градусов. Тут не до комфорта, сидят и при 18 и ниже в свитерах.
     
  3. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Потому что утепляться нужно было лучше.
     
  4. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    Извините что вмешиваюсь. на кой пленку под подложку, на бетонный пол нужно укладывать?
     
  5. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    не принципиально, можно любой дом отопить, вопрос сколько это будет стоить. А забугром не поднимают потому что газ дорогой (покупной) ИМХО. У нас в МКД живут при 18 и не утеплишь и не прибавишь :) и газ дешевый по сравнению с забугорьем .
     
  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    -подложку ? может утеплитель ? Гидроизоляция .
     
  7. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    с десяток страниц назад прочел. о том, что на бетонный пол кладут пленку, затем подложку, а потом только ламинат.
     
  8. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.517
    Благодарности:
    2.777
    Адрес:
    Берлин
    Смотря какая у вас цель, и какой пирог пола. Можно и сразу на бетон класть что угодно.
     
  9. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Во первых что это за "50-60 Вт./м2 - это теплопотери в пересчете на весь дом"? Это теплопотери расчетные (чтобы расчитать макс мощность отопительного прибора) на холодную пятидневку при скажем -30 на улице и 25 град внутри? Обычно если о теплопотерях говорят то имеют их ввиду. Если это так то чтото не сходится если вы утверждаете что при температуре ТП в 33град у вас в доме 25.5град. При такой разнице (дельтаТ=Тпола-Твоздуха=7,5град) у вас теплоотдача примерно 11*7,5=82.5Вт/м2 которая очевидно что идет на покрытие теплопотерь. И наверняка сейчас у вас не -30град? Т. е. при -30град эта разница была бы еще больше, и следовательно теплопотери вашего дома еще выше, заметно выше ваших приведенных 50-60Вт/м2!

    Второй момент - комфорт ТП.

    Температурный комфот вещь очень субьективная. Одному очень надо в трусах ходить и чтобы жарко было - тогда ему комфорт, другой в таком комфорте потом обливается и дышать ему нечем - ему бы похолоднее и в футболке.
    Я сам жары не люблю и когда в первый раз запустил у себя ТП то 15 град воздуха с ТП показались мне как минимум 20град воздуха с радиаторами, т. е. сразу разделся до футболки. Ощущения примерно как здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/354571/page-61#post-20789087
    Т. е. как видите очень широкий спектр комфорта.

    Если сравнивать ТП с радиаторами, у ТП преимущество изза его площади. Часто пишут и по ощущениям сам проверил Твоздуха можно опускать на 2-3 град с ТП по сравнению с радиаторами без ущерба для комфорта. Тем самым уменьшаются и теплопотери дома.
    Присоединяю график комфорта в зависимости от температуры ограждений (стены, пол, потолок) и температуры воздуха.
    С графика видно что при средней температуре ограждений в 20 град комфортная температура воздуха от 16 до 24 град. При отоплении ТП температура стен (ну если нету огронмных окон на всю стену) будет выше чем при отоплении радиаторами...
    График сделан правда не теплплюбивыми русскими, а экономными европейцами... :)
     

    Вложения:

    • steny_vozduh_komfort.png
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - к сожалению технологию укладки напольных покрытий не знаю. Если под ламинатом ТП -влажностью можно пренебречь ИХО
     
  11. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    С-Петербург
    у меня 10 см бетон и 20 см пенопласта.
     
  12. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Построить 300 м2 дом и сидеть в свитере или 200 м2 и жить с комфортом?
    Я выбираю второй вариант. Затраты на отопление будут одинаковые.
     
  13. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    -почему ?
     
  14. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Я говорил не про свой дом, а про условный.
    50-60 Вт/м2 - это теплопотери в пересчете на весь дом при дельте 50 гр.
    Теплопотери в разных помещениях дома в пересчете на 1 м2 разные. Зависит от расположения, остекления и пр. Теплопотери, например, холла могут быть близки к нулю, а теплопотери угловых комнат как раз 70-80 Вт/м2.
    Площадь - это не преимущество...
    Никто не проводил эксперимента одновременно с разными системами отопления в одном помещении. А без этого эксперимент - не объективный.
    Ну если комфортная температура от 16 до 24 градусов, то даже не знаю о чем дальше спорить...
    Какая взаимосвязь температуры стен и источника тепла?
    Температура внутренних стен всегда стремится принять температуру воздуха, а температура наружних стен в отопительный период всегда чуть ниже чем воздух. Собственно из-за этого и охлаждается помещение. Радиаторы, теплые полы или воздушное отопление на это никак не влияют.
    Если имеется ввиду ИК излучение, то его влияние не такое большое.
    График из чей-то рекламной продукции не объективный...
     
  15. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Потому что тепловые потери будут одинаковые. Только в 300 м2 будете мерзнуть, а в 200 м2 - жить с комфортом.