Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

да, не в той стране живете - вот в ивропиях моментом научились меньше пить и экономить на бензине

немного о другом, но тоже на эту тему

"В результате парогазового цикла КПД резко растет, с 30 до 60%. Дальше начали считать экономику. Откуда берется экономия? Экономия появляется потому, что потребляется меньше газа. Газ в СССР был полубесплатный, была госплановская заниженная цена, которая приводила к тому, что нет экономики в проекте экономии газа. Вы почти в 2 раза наэкономили, но вы не отобьете свои затраты никогда. Это одно из уродств советской экономики. Она вся состояла из уродств, это одно из них", — заявил Чубайс.

А маркетологи предлагают отбить кондесатник на 10-15% экономии газа - смешно.

 

Поэтому я ставлю 2 котла и стрелку.
всетопливный чугунный монстр времен бесплатного газа.
(сейчас набирают ребра) с горелкой на все виды
+ конденсатник.
..
у нас главный маркетолог строит АЭС. уже вся страна озаботилась-куда девать будем электричество.
(потому что все понимают-нам столько не надо, соседи бойкотируют а Росатому деньги надо возвращать)..
так и живем.

 

@sergMinsk, @kam711, прошу Вашего совета.
Одноэтажный дом 100 м2, хорошо утепленный, только теплые полы (УШП), покрытие - плитка.
ГВС - 3 точки.
СтОит ли покупать кондесационный котел по цене 2-х конвенционных?
Беспокоит межсезонье: думаю, будет желание чтобы плитка была теплой для комфорта и чтобы дети не болели, а потребности в тепле от котла будут небольшие.
Предполагаю Buderus Logamax U072-18 (от 5,4 кВт - не большая мощность для этих целей? - как понимаю, это может привести к тактованию котла) или Buderus Logamax plus GB072-14 - мощность от 2,9 кВт - наверное получше? Но цена у конденсатника...
Как вариант - для этого времени электрокотел?

 

Бакси котлы интереснее! Посмотри в их сторону.
И тактовании будет любой котёл, ибо наступит такой период, когда мощности будет много) особенно в хорошо утепленном доме.

 

Достаточно модулируемой горелки.
экономика считается на 10% от цены газа*объем потребления за год.
ну и ремонта котла.
хз.
вот теплообменники зайца ругают. так зачем такой котел?
кстати бакси хорош, но вот у нас считается что дилерская сеть умирает (это по мнению неглупого продавца отопительного оборудования)
..

 

Пожалуйста, посоветуйте варианты в наших условиях
Спасибо!

 

как мне нравятся посты в инете - где-то что-то слышал, толком не знаю - но уже во всю готов посоветовать

Основная проблема обычного котла будет отнюдь не межсезонье. Поскольку тактование убирается обычным комнатным термостатом. Цена вопроса от 1 тыр за простейший механический. Главное чтобы котел поддерживал "сухой контакт", а то с чудо-протоколами производителей можно получить термостат по цене дешевого котла.


Но вот с чем будут реальные проблемы - это низкотемпературный режим работы обычного котла, для которого он не предназначен. Температура носителя с КГ в качестве финишки не выйдет за пределы 30-35 г. С ЭЭ котлом это пофигу - можно прямиком гнать в пол. А вот с традиционным газовым котлом через пару-тройку лет можно получить серьезные проблемы по теплообменнику. В общем я бы рисковать не стал.

Как альтернатива - можно сделать простейший СУ - но это доп. насос 5 тыр, треходовой от 3 тыр. Плюс монтаж и гемор в синхронизации включения. В простейшем виде поставить реле параллельно котловому насосу.

Второй момент, который стоит учитывать

это много, ставить БКН и тут лишняя мощность будет востребованной.

а вот с этим ничего не сделаешь, при нормальном утеплении и правильной СО температура пола не выйдет за границы 25-26 гр. В межсезонье пол будет прохладный, ближе к температуре воздуха.

 

Если речь про Buderus Logamax plus GB172i то иногда мы их ставим.
Боковые панели как у всех настенников

 

Buderus Logamax plus GB172i

 

подкину еще "надежный источник"
https://leroymerlin.ru/advice/vodosnabzhenie/kak-sproektirovat-vodyanoy-teplyy-pol/

Осталось уточнить условия...
В случае с теплым полом - размеры и высоту помещения.
Цифру в 50% упоминают при высоте помещений более 5-6 метров

Возможно, это не ваш случай, но у некоторых так бывает даже дома.

на фото - отопление без радиаторов и воздушных систем



Пришлось побывать на одном старом советском авиаремонтном предприятии. Высота ангара более 10-11 метров. Система отопления - водяной теплый пол в бетонном полу из стальных труб. Время, правда, их не пощадило...

 

сейчас жалею о втором свете, неплохая тема. Но всеравно цифра 50% это скорее находки марктелогов, чем практические решения.

 

Не знаю видно или нет с этого ракурса, как выглядят боковые панели

 

Эти цифры - результат в т. ч. десятилетних исследований и практической деятельности тех многочисленных людей и компаний во всем мире, которые занимается системами напольного отопления.

Представьте себе вертикальное распределение температур в помещении высотой 10 м с отоплением от радиаторов с преобладанием конвективного переноса тепла для поддержания комфортной для человека температуры на высоте 1,5 м от пола. Представили?

Смею предположить, что промышленных площадей отопления теплым полом высотой более 5-6 м в сумме не менее чем жилых зданий с аналогичной системой отопления. Поэтому статистика давно накоплена.


Автоцентры и склады в нашей практике

 

Я неоднократно видел котел в "живом виде". Фотографировать боковые панели, правда, в голову не приходило. У меня боковые панели никаких вопросов не вызывают. Вполне, допускаю, что кому то они могут не нравиться, тем более людям с повышенными требованиями к качеству собственной работы .
Дело вкуса, как говориться, вон навьены цветами расписывают.

фото Logamax plus GB172i с полубоковым ракурсом из сети

 

Андрей, это точно
Что имею сейчас, не имея КК и возможности по термостату "сухой контакт" регулировать:
1. Ставлю жесткую "вилку" котлу - нижняя 50-52С (ниже никак, Саша @Трубодел посоветовал что 50С еще допустимо - хоть конденсация дыма и начинается с +59С, но реально лить будет при более низких Т), верхняя - 62С (это что бы заранее котёл начинал модулировать, иначе он на полной жварит до 70-75С и не успевает модуляцией снизить Т подачи.
2. Делаю 3 временных "окна" работы по 4 часа в сутки (0-4, 8-12, 16-20).
3. Ограничиваю макс. мощность котла на отопление в 20 Квт.
Ниже не делаю (мин. 11), ибо иначе долго при нагреве он на низкой Т работает, малой мощи не хватает плиту подогреть.

За время простоя (4 часа, 3 раза в сутки) ТП успевает немного остыть, так что мощи 20 Квт
при Т от 52-62С аккурат хватает, что бы её с подмесом в пол загнать. Идет подача +40-45С, обратка начинается в цикле от +25С. В конце цикла подача снижается до +35С, обратка примерно +28-30С идет.

Ну и режим "термостат" из головы Калорматика задействую, он всё же корректирует подачу по Т воздуха доп. Например если желаемая +21С, а там где пульт с датчиком уже +20С - автоматика на время отключает подачу или заметно время между тактами удлиняется.

Но мысли о КК витают постоянно, как этот свой ресурс отработает - буду только КК ставить.
Вопрос такой к спецам- надо ли гильзовать для выброса из КК дыма имеющийся керамический дымоход вертикальный НА ВСЮ ВЫСОТУ внутри трубой, или достаточно поставить разделитель
внутри котельной (забор воздуха из помещения, выброс в сущ. дымоход), и только отрезок до вертикального участка керамики повести?
Кто то говорит что второго достаточно.
Ккто то - что слив конденсата идёт по всей высоте трубы, и надо что бы КК экономично работал - что бы он весь не в приёмник утекал, а в котёл...