Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Саша, еще раз в межсезонье кондесатник тоже будет тактовать, это только у нашего общего комрада КК не тактуктует, точнее он не хочет замечать. А насчет "сухого контакта" и комнатного термостата - так думать надо было сразу вместо доверимся профессионалам и будем счастливы. Я первое на что смотрел в котлах - "сухой контакт" и второе - желательно опентерм.

 

По конденсационному котлу ясно: смысла в нем на площади 100 м2 нет, к конвенционному котлу нужен смесительный узел с включением насоса одновременно с котловым.
Не могу разобраться поиском по сайту с "сухим контактом" - что это за зверь?
Хочу управление котлом по комнатному термостату и датчику температуры на улице. Как я понял из Вашего поста, к Будерусу у72 можно подключить эти датчики? Или нужен дополнительный блок?
И еще: можно ли сделать управление дополнительным электрокотлом с помощью этих же мозгов газового?

 

это обычный релейный разъем без подвода внешнего напряжения.

традиционно ставят перемычку, ее убираете, в ее разъем втыкается реле - замкнуто -работает, разомкнуто - не работает. Эту же линию используют для подключения по ОТ.

даже не представляю, как возможно. У газового и так мозгов не очень.

Еще минус схемы с насосом в парарллель с котловым - при включении ГВС будет включать насос ТП. В принципе не то, чтобы смертельно - может даже и неплохо лишний раз воду прогнать для равномерности. Но такое будет. У меня несколько лет контурные насосы работают постоянно, но надо понимать, что это допзатраты на ЭЭ.

 

"А вот, торопиться не надо"...
С чего, вдруг, такой вывод?

 

Для котлов Buderus U072 в программе поставок, к сожалению, нет погодозависимой автоматики.
Возможно подключение комнатного термостата, либо регулятора Open-Therm.
-

Комнатный регулятор Оpen Therm от Bosch-Buderus:
Программируемый комнатный термостат Simple MMI 7 Days – с коммуникацией по протоколу OpenTherm™. Предназначен для полного управления котлом и комфортного управления температурой в помещении.
С помощью двухсторонней коммуникации с котлом, комнатный модуль Simple MMI позволяет пользователю осуществлять автоматическое управление температурами центрального отопления (ЦО) и горячего водоснабжения (ГВС).
сновные доступные функции

• отображение реального времени;
• отображение реального дня недели;
• отображение реальной температуры в комнате и температуры подающей линии котла;
• корректировка значений температуры в подающей линии котла;
• семидневная временная программа с 2-6 независимыми точками температуры для каждого дня;
• отображение системных значений.

7-дневный программируемый комнатный модуль Simple MMI 7 Days – это удаленный интерфейс пользователя (или комнатный модуль), с коммуникацией по протоколу OpenTherm™, который предназначен для полного управления котлом и комфортного управления температурой в помещении. С помощью двухсторонней коммуникации с котлом, комнатный модуль Simple MMI позволяет пользователю осуществлять автоматическое управление температурами центрального отопления (ЦО) и горячего водоснабжения (ГВС) в случае установки котла в помещении или за его пределами. Комнатный модуль Simple MMI 7 Days подходит для широкого спектра применений, таких как:  центральное отопление или комбинированные котлы;  домашние воздушные обогреватели, накрышные воздушные обогреватели и сплит-системы;  тепловые насосы. Он пригоден для использования в уже существующих устройствах, которые поддерживают протокол OpenTherm™,или в комбинации с котловой автоматикой Honeywell. МодульSimple MMI 7 Days, используемый в сочетании с котловой автоматикой Honeywell являет полностью законченный комплект оборудования и представляет легкое в использовании решение для ОЕМ-заказчиков.

Мульизонное применение с зонным контроллером (3 зоны/комнаты) Зонный контроллер SZ10004 управляет температурой подачи для различных комнат. С помощью модулирующего модуля Simple MMI, пользователь может программировать различные температуры и времена для каждой комнаты.
 3 проводных программируемых Simple MMIs 7Days
 1 модулирующий зонный контроллер
 1 электронная плата котла (с поддержкой OpenTherm)

Проводной модуль Simple MMI может быть подключен непосредственно к оборудованию OpenTherm™ (длина кабеля до 50м) с помощью двухполюсного кабеля, как указано в разделе «Технические характеристики». Он легко крепится на стену с помощью винтов.

Есть беспроводной вариант.

 

от какого то внешнего блока - м. б. и возможно.
У хороших электро-котлов тоже бывает "сухой контакт", а так же подключение по стандарту Open-Therm. Например, THERM EL 5-45 квт (THERMОNA)
Реально же резервный аварийный электрокотел, обычно в простом случае сам включается по минимальной установленной температуре теплоносителя (ниже рабочей). Его задача, чаще всего заключается в исключении падения температуры в доме ниже критической и исключении замерзания системы при отсутствии хозяина.

 

0. Хорошо утепленный дом площадью около 100 м2, отопление только теплый пол, ГВС – БКН планирую 160-200 л (две женщины в семье любят когда много горячей воды). Это все как бы в пользу кондесационного котла. Но:
1. Стоимость конденсационного котла больше стоимости конвенционного в 2 раза
2. Стоимость установки-обслуживания тоже больше, судя по данным с форума. В наших краях не уточнял.
3. Сложность установки-обслуживания конденсатного котла – вероятность, что накосячат даже сертифицированные специалисты.
4. Рассматриваю вариант покупки котла в России (у вас он в полтора раза дешевле) – потом вероятно будет без гарантии – с обслуживанием меньше проблем у более простого котла. Кстати, может, что-то знаете о политике производителя: распространяется ли гарантия на котел независимо от места покупки, или это зависит только от местных условий?
5. Смесительный узел у меня уже есть – входил в комплект с гребенкой Cantherm.
6. Из преимуществ кондесационного котла у меня – бОльшая модуляция мощности (не уверен, что это является определяющим при управлении котлом с помощью датчиков комнатной и, желательно, уличной температуры) и меньший расход газа (не приведет к экономической выгоде на площади 100 м2 и ожидаемой жизни котла 10-15 лет).

По итогу кондесационный котел у меня обещает быть более дорогим и проблемным решением. А будерус у072 думаю уже хорошо знают и наши сервисники.
Я полный дилетант, свое мнение сформировал почитав форум. Пожалуйста, если можете меня поправить – буду Вам очень благодарен.

 

ПЗА с комнатным датчиком вещЪ скорее лишняя, во всяком случае я второй год живу без нее и температуру на котле еще не менял.

А в целом сказано все правильно

 

При подключении термостата к Buderus Logamax U072-18 котел на отопление будет включаться только термостатом? Если да, то, наверное, возможно одновременно включать котел и насос СУ термостатом? Чтобы избежать включения насоса СУ при нагреве БКН при параллельном включении насоса СУ с котловым?
Или там котловые мозги обрабатывают информацию, и не обязательно сигнал с термостата включит котел на отопление?

 

ну можно попробовать через промежуточное двухполюсное реле. Один полюс на котел, второй на насос.

 

По совокупности озвученных Вами пунктов, главными из которых являются вопросы связанные с ценой и c более сложным оборудованием у Вас выбор будет, скорее всего, не в пользу конденсационного котла. Довод про техподдержку и сервис всегда более чем серьезный.

О политике производителя о гарантии на котел в зависимости от страны покупки попробуйте уточнить прямо на сайте производителя в зоне RU - ответ будет из первых рук.

P. S. А вот смесительный узел, если он "лишний" можно и продать)

 

Датчик уличной температуры для конденсационного котла является достаточно важным (хотя это опция на практике используется и не всегда) - по нему удерживается минимально возможная температура обратного теплоносителя для получения максимального КПД. А мощность горелки модулируются для снижения частоты ее включений.
Термостат с датчиком комнатной температуры для котла - это в основном дистанционный пульт. Как термометр меряет некую среднюю температуру в доме по которой регулирует котел (мы, например, их не используем). Более важными являются термостатические регуляторы на приборах отопления или комнатные термостаты водяного теплого пола.

 

@evraz, вопрос по существу - как можно без термостата убрать тактование котла в межсезонье при теплопотерях дома условно 1.5-2 квт. Ответ простой - никак. Но все "профессионалы" упорно ставят на всяко умные вертелки по цене дешевого котла. Пытаясь сделать регулировку отопления исключительно по ТН в ситуациях, где простой дешевый термогстат показывает на порядок лучшие результаты. Однако бизнес - оставшихся пвру клиентов разводим по полной

 

Эксперементируйте на здоровье. Никто же не против. А вот свои хамоватые замашки оставьте при себе.

 

Это не эксперименты, а взвешенный подход к СО. А ваши технари походу матчасть не слишком ее балуют, либо жажда наживы просто затмевает здравый смысл. И желательно поменьше мнительности и больше по существу вопросов.