1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 8

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем evraz, 24.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    мне тут под НГ запустили наконец-то котлы и теплый пол...
    идет пока процесс прогрева плиты и дома.
    Терморегуляторы по комнатам еще НЕ развесили ... позже...
    Наблюдения:
    с 30 декабря котлы (у меня их 2 - Висман 100) держали на t 50 градусов.
    Позавчера один котел выключили, второй переревели на 80 градусов... это тепловик экспериментирует... ищем в т. ч. ... откуда конденсат на пол котельный травит... не поймет пока... давление воды в котлах стабильное 2 атм и точно не травит из теплых пол (трубы в стяжке и в фитингах все целы) ... конденсат откуда-то капает, но пока увидеть не можем... решилили, что надо просушить пол котельной и поэтому врубили котел на 80, чтобы по-быстрее плиту просушить в котельной. Потом снова тепловик врубит второй котел, понизит темп-ру в котлах до 50 или около того, выведет их в конденсационный режим, конденсат наверное сильно закапает в таких условиях и будем смотреть место протечки ...
    У меня дуплекс- два дома через общую стенку, но котельная одна... внутри 2 котла Висман 100 по 35 квт.
    При этом,
    в первом доме, что по-больше, 140 кв. м., на 1-м этаже
    дом1.jpg
    регулятор белый стоит на 46 градусов (если он вообще правильно что-то показывает)
    дом 1 регулятор 46.jpg
    t подачи 42 градуса дом 1 подача 42.jpg
    t обратки 34 градуса дом 1 обратка 34.jpg
    Но тут у меня в обоих домах подвальный бетонный тех. этаж еще без отопления и по лестничному проему из подвалом на 1-й этаж сифонит холодный воздух... около проема это очень заметно ...
    Тем-ра в помещениях первого этажа - 15 градусов
    Сама t плиты пока неизвестна, потом промерю, забыл прибор взять. Но ладошкой чувствуется, что есть тепло.
    В этом же первом доме есть еще такой же смесительный узел на 2-м этаже, но туда для снятий показаний я пока не дошел.
    Во втором доме, что по-меньше, 110 кв. м., смесительный узел всего один на весь дом и установлен на 2-м этаже дома.
    дом2.jpg
    Там регулятор выставлен на 36 градусов
    дом 2 регулятор 36.jpg
    t подачи 34 градуса дом 2 подача 34.jpg
    t обратки 30 градусов дом 2 обратка 30.jpg
    На первом этаже второго дома в зале-кухне сифонит очень хорошо холодом как из подвала, так и из каминного канала и кухонной вытяжки (тут у меня 2 отверстия).
    Поэтому, в зале-кухне первого этаже -не жарко, около 14 градусов; на 2-м этаже теплее - 16 градусов...Все каналы пока заткнул пенопластом, что тепло не уходило "в трубу"
    t плиты также пока неизвестна... но рукой - тепло чувствуется

    Это я так, просто наблюдениями делюсь, понимая, что еще ничего оптимального не достиг, все предстоит впереди.
    Да, расход газа за 14 дней при работе 2-х котлов и потом одного - вышел почти 900 кубов.
     
  2. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Пока прогрев и сушка - просто ждать. Если стяжку залили недавно, то температура в пол не выше +25*
    Капать может и из строительных конструкций (из пустоток напр)
    P. S. Вижу оборудование Thermotech)
    Мы, кстати, с конденсационными котлами смесительные узлы обычно не используем.
     
    Последнее редактирование: 13.01.18
  3. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    Стяжка почти год назад была уложена
     
  4. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Ну тогда можно греть смелее)
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    это бред полнейший, при температурах выще 70 гр происходит очень резкая деградация пластика. Трудно что-ли букварь открыть..тепловику

    По моим экспериментам - не все доделано, но выглядеть будет примерно так.
    img-2018-01-13-21-19-25.png

    Управление нагревом идет от старого зонта. Но температуры на графиках честные.

    @evraz, есть что от производителей аналогичное показать? ;)
     
  6. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.573
    Благодарности:
    2.414

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.573
    Благодарности:
    2.414
    Адрес:
    Минск
    @kam711, коллега...
    ну ...20 лет маслал напольный котел на кановский пекс. (тогда он был реально немецктй, хотя и польский) часто по 80 в подачу. (разумеется обвязка котла железо) через метр трасса 25 пекс
    трубы как новые (сняты при сносе дома для примера).
    вопрос в том, что сейчас вполне могут и специально гавеные трубы выпускать.
    и разумеется нет никакого разумного объяснения-зачем в трубах новых домов 80гр.(только косяки)..
     
  7. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    где-то видел графики по деградации ПЭ - там было не все хорошо, при температурах 100+ гр вообще часами исчеслялось. А на пексе обычно стоит 105 гр.
     
  8. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    Так наверное понятнее - сильно зависит от давления
    img-2018-01-13-23-07-48.png

    но зачем себе создавать проблемы на ровном месте.

    А вот если труба так любимая некоторыми pert с evoh красочкой все может оказаться гораздо хуже.
     
  10. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    Картину не меняет :)
     
  11. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.573
    Благодарности:
    2.414

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.573
    Благодарности:
    2.414
    Адрес:
    Минск
    Можно .."подытожу-" для частного домостроения
    нет никакой разумной причины подавать в любые трубы современного дома более 80 гр.(ТТ+ТА махТ)
    неразумные причины мы обсуждать не будем...!...?
    ок?
     
  12. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.573
    Благодарности:
    2.414

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.573
    Благодарности:
    2.414
    Адрес:
    Минск
    Раньше в валенке/зайце стоял внутри пупсик на 85 гр. те только особые дятлы (типа меня) могли её найти и отжать...
     
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Ну почему сразу так категорично?
    Речь шла о запуске системы отопления и прогреве конструкций в новом доме. Зимой. Не в Минске. А, например, в Казани, или в Новосибирске. У нас, напомню, зимой и минус 40 бывает.
    Для ускорения прогрева, а часто, что бы не заморозить систему в промороженном доме, температуру подачи временно завышают до достижения безопасного, необходимого или комфортного уровня температуры в помещениях.
    Полимерным трубам ничего не будет на +80*. Обычно, они на это рассчитаны.

    Давление 1,5. Куда ниже? Тем более, что трубы Thermotech >MIDI< Composit производятся из полиэтилена PE-RT тип II (те что на фото)
    Данная труба способна выдерживать высокие давления. Срок жизни труб PERT определяется по номограммам в зависимости от температуры и давления рабочей среды (так же как и все остальные полимерные трубы). По Российской сертификации трубы PE-RT отнесены к типу «т» (тяжелые), т. е. выдерживающие давление 20 кГс/см2 .
    Кстати, про слой EVOH у трубы ThermoTech >MIDI< Composite - находится он на внутреннем слое трубы и температура плавления антидиффузионного слоя +180° С
    что позволяют использовать эти трубы при рабочих температурах носителя до 95°, а в кратковременных режимах – до 110° С, то есть преимущественно в системах горячего водоснабжения и отопления, теплых полах.
    И уж если передо мной в очередной раз будет стоят выбор, что монтировать в теплый пол, то предпочту я точно не некогда распиароенные на форумхаузе однослойные трубы PEX без кислородного барьера подешевле неизвестного производства.

    Труба для теплого пола из полиэтилена PE-RT

    Если могут быть гипотетические вопросы, то разве, что по стяжке, переживет ли она резкие перепады температур. Но у нас, по крайней мере, ничего не случалось.
     
    Последнее редактирование: 14.01.18
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Ну, и маленькая деталь не замеченные местными "специалистами" ;) - на фото на смесителях стоят термоголовки с диапазоном установок: 20-50°C. Так, что не переживайте за "очень резкую деградацию пластика", в трубы более 50*С судя по всему не поступает (если термоголовки специально не сняли).

    Хотя, при отсутствии радиаторов, нужды в термоголовках на смесителе вообще не вижу. Как, зачастую, и в самих смесителях если в этом случае используется конденсационный котел.
     
    Последнее редактирование: 14.01.18
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    вот и выложите номограммы
    а до коллектора? или они по воздуху подключаются?
     
Статус темы:
Закрыта.