1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 8

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем evraz, 24.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    как-то не очень принято у нас укладывать паркет ламинат сразу на стяжку. Обычно на фанеру, которую на дюбеля в стяжку. Может поэтому и столько вопросов.
     
  2. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    Хмм, в чём преимущества? Добится ещё меньшей теплопроводности и уменьшить эффективность ТП?

    Постоянно этот: У нас у вас...а если приглядется особой разницы нету.
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    да нет преимуществ, есть простые опасения по отслаиванию ПУ клея от стяжки. Ладно у меня выстоявшийся бетон. Но с повсеместно практикуемыми полусухими смесями может получится достаточно смелое решение. Или к примеру по тонкому сосновому шпону подложки, в случаях использования шпонированных ламинатов. Там для уменьшения деформаций шпон клеится с двух сторон, сверху шпон ценных пород, снизу сосновый или березовый.

    разницы наверное нет, но есть устоявшиеся стереотипы. Типа на ТП только КГ и плитку. Дерево на клей только на фанеру.
     
  4. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    Ну и я об этом. Если присмотрется, то и стройматериалы одинаковые и нормы да и много чего другого.

    А для укладки дерева, плитки и другого тоже существуют правила и нормативы. Если их придерживатся, не надо ничего страшного опасатся. Всё это было уже до нас испробованно и выясненно сколько влажности в стяжке максимально допускается для укладки или клеяния.

    Просто зачастую типичный застройщик дома думает что умнее всех и все эти нормативы только макулатура.

    Готовый, не массивный паркетт именно так выполняется. Что приводит к отличному поведению после на ТП.
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    я как-то брал образец этого ламината (во всяком случае в моем понимании, поскольку в середине HDF - а не дерево) и выставил на балкон. Температура была в районе нуля и большая влажность. Так его через несколько часов выгнуло не по-детски, что даже подумал как сдавать обратно сие чудо. Потом за несколько часов в помещении все пришло в норму. С обычными ламинатами такого не происходит. Поэтому для меня загадка - почему считается, что в такой комбинации шпон-HDF-шпон ламинат считается стабильнее. Причем сверху шпон защищен лаком, там скорее композитный полимер, поскольку шпона 0.6 мм. А вот снизу обычная сосна.
     
  6. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Спрашивали - отвечаем.
    про юнкерс, мербау и др.
    Вы полагаете мербау очень дорого? а вы поищите у российских производителей.
    Появились российские производители массивной доски из дуба, ясеня и т. п. для теплого пола с укладкой на спец-скобы.
    Так же для теплых полов предлагают термодерево.
    Способ укладки определяется производителем.
    К дешевым решениям любые изделия из массива древесины не относятся.

    P. S. Я тут доски не предлагаю. Мне все равно вы себе лично будете применять, и что кому тут по карману.
    А то намутить котельную в маленьком домике как на пивзаводе и приделать радиаторы к ВТП - деньги есть, а на комнатную автоматику и приличное напольное покрытие - "денег нет" и надо держаться.
    В вашей оценке чьей то заинтресованности в обсуждаемой продукции - не нуждаюсь. Каждый сам решает, что ему нужно из того о чем он знает.
    будете флудить - будут приняты меры.
     
    Последнее редактирование: 13.02.18
  7. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.573
    Благодарности:
    2.414

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.573
    Благодарности:
    2.414
    Адрес:
    Минск
    Позволю себе высказаться. из своего и соседского опыта.
    ТП.
    на первом этаже и в санузлах плитка является наиболее
    практичным с точки зрения гигиены (поверьте-это важно. я за обувь не парился. ходил летом босиком из сада..осень/зима обувь сушилась сама на полу)
    тактильно теплым.
    2/второй этаж.
    начинаем ржать.
    20 лет я рубаху рвал, что у меня лежала паркетная доска (фанера+3 мм шпона)
    как же я заблуждался. при сносе дома я обнаружил, чтто лежал ламинат.(и нашел пачку запасную. могу как-нить фото выслать)
    как укладывался ламинат на стяжку ТП. 20 лет-то назад.
    ламинат был с замком. укладывался прямо на стяжку на клей ПВА. на обычный советский ПВА. а сверху каждая планка
    придавливалась 25 кг бетонной плиткой (были такие тротуарные.)
    . мой вывод- нет никакого смысла на 2ом этаже трахаться с ТП. нет эффекта...детям ковер постелить и хватит.
    3/сосед укладывал штучный паркет на ПУ клей (на сухопрес). лежит хорошо...точно также как и у меня фанерный ламинат лежал на ПВА.
    ...
    делаем выводы.
    ...
    про неопреновый шнур. я давеча на балтике изучал палубы буржуинских "параходов."
    мне понраыилась идея и эстетика полосатиков.
    правда не дождетесь от меня, что я куплю это.
    массивная доска пола изготавливается из столярной сухой доски (на домашнем станке необрезную обрезаем и фугуем в размер толщины с 1 стороны)
    без шипа. пропиливаем фрезером щели под закрепы (есть такие дешевые китайские специальные фрезеры мебельные) ставим прижимы от декинга.(если гвоздек простой-тогда щель тонкая и фрезер не нужен)
    и заполняем щель ПУ черным герметом у нас уже производят.(а вот этот процесс требует аккуратности).
    потом полы шлифуются (шлифуются любые деревянные полы-паркет или доска-пофигу.)
    (вероятно сначала шлифуем, потом лачим, потом гермет-тут я в раздумии).
    ...
    если денег хватает или работы по-горло=-просто покупаем и вообще сюда не ходим...
     
  8. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    @kam711,

    Я не о ламинате а о "готовом для укладки паркете" (по крайней мере он у нас так называется) Сверху доска из дорогого материала а потом 2-3 различных дешевых друг на друга наклеенны. Так минимизируется реакция на перепады влажности и температуры.

    ehrfurchtiges-parkett-verkleben-auf-trockenestrich-bodenbelag-fertigparkett-selbstde-936x570.jpg

    IMG_01082.jpg
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    у нас это зовется паркетной доской. С ней все понятно.

    А я говорил несколько о другом.
    img-2018-02-13-12-36-44.png

    Производителей подобного ламината немного, ну во всяком случае из доступного в московии - Kahrs и Par-Qy. По твердости верхнего слоя получается гораздо лучше паркетной доски, почти не продавливается. Внешний вид натурального дерева. И для ТП 7 мм HDF гораздо лучше, чем 16-20 мм дерева.
     
  10. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.573
    Благодарности:
    2.414

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.573
    Благодарности:
    2.414
    Адрес:
    Минск
  11. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    И не устраивает?
     
  12. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
     
  13. AristonThermo
    Регистрация:
    18.08.16
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    176

    AristonThermo

    Живу здесь

    AristonThermo

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.16
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    176
    Добрый день! Даже нужно - и тогда котел будет работать постоянно в конденсационном режиме. Учтите гидравлическое сопротивление контура теплых полов.
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Можно в радиаторы теплоноситель с той же температурой пустить. Мы, правда, обычно радиаторы под низкотемпературный режим подбираем в таком случае (увеличенной площади). Ну, у вас не критично с радиаторами, как вы пишете.
     
  15. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    Подскажите, в морозы минус 20-25 за бортом...сколько можно на полу (плитке) добиваться температуры ТП, чтобы ногам комфортно было (не жарило через тапочки)?
     
Статус темы:
Закрыта.